Vandaar dat ik er al iets over vertelde.
Vergeet het maar dat er een wetswijziging door komt.
VVD en Gedoogpartner zijn tegen de hengelsport en dat beslissende stemmen in de regering.

Europa zal tegen een dergelijke wijziging zijn.

Je kunt het proberen maar SVN gaat er geen voortrekkersrol in spelen.
Geef ze eens ongelijk als de uitslag van tevoren al duidelijk is.

Op het gebied van de hengelsport zijn er juist steeds meer regels aan het verdwijnen de laatste jaren. Behalve daar waar men het belang van de visser boven die van de vis stelt.

Dat de wereld om ons heen heel snel veranderd met al zijn voors en tegen kan men in Bilthoven echt niet tegenhouden. Binnen de ruimte waarin SVN kan werken als hengelsport organisatie verdienen zij alle respect gezien de resultaten die men in haar bestaan bereikt heeft. Zij die dat ontkennen leven in wereld die de mijne niet is. Dat men vrij is om zaken die hun nauw aan het hart liggen bespreekbaar te maken is hun goed recht. De rede dat men open staat bij SVN voor een gesprek. Wel dient men daarbij bovenstaande niet te vergeten.

Ik groet u,
Peter

Beste Douwe En Onbemind,

wat zijn jullie een stel negatieve personen.
Zijn er eindelijk eens mensen die ergens voor willen staan en dan is het weer niet goed. Kijk als jullie overal als brave hondjes achter aan lopen en alles maar "accepteren" hoeven wij dat nog niet te doen.
Dit is weer typisch nederlands, wel ergens over mopperen maar actie ondernemen, ho maar. Nu is er eindelijk eens iemand als Ludo, waar ik respect voor heb, en wordt hij haast met de grond gelijk gemaakt.
Kijk niet elke beslissen van de politiek hoeven we het mee eens te zijn en kunnen er dan voor strijden om onze hobby of sport, dat is hoe je het bekijkt, te behouden. En laten we wel zijn, in de meeste landen mag je gewoon met levend aas vissen. Op deze manier kun je het kunstaas ook wel verbieden en dan vooral de pluggen. Met die 3 dreggen beschadig je de vis ook en dan worden ze weer teruggezet helemaal onder het bloed, al tig keren gezien. Denk je dat deze vissen het overleven? Dat vind ik nou dierenmishandeling.
Nou wil ik niemand beledegen maar durf ook eens ergens voor te strijden en laat anderen in hun waarde, dus ook de mensen die graag met levendaas vissen.
En daarbij, praten met SVN kan toch geen kwaad.
En wat Brussel betreft, ach laten die zich maar met belangrijkere zaken bezighouden. die zijn er wel meer.

Zoals wel meer gebeurt kwam ik na het verzenden van mijn laatste reaktie tot de conclusie dat die niet af was. Wat ik namelijk vergat te zeggen is dat het initiatief van Ludo heeft aangetoond dat er wel degelijk sportvissers zijn, die zich in willen zetten om (de mogelijkheden voor) de sportvisserij te verbeteren. Het zou zonde zijn als hier geen gebruik van zou worden gemaakt. Misschien geeft die bijeenkomst bij SN wel de gelegenheid om te bezien waar winst te behalen zou kunnen zijn.

Eventueel kan ook op dit forum begonnen worden om de mogelijkheden af te tasten. Ik stel dan wel voor dat iemand hier een nieuw topic voor opent.

Vriendelijke groet
Fuut

Op zich toch wel raar de argumentatie van de tegenstanders van het levend aasvisje..
Altijd maar aanhalen dat we maar blij moeten zijn dat we nog mogen vissen, dierenwelzijnwet, enz

Maar owee als er iemand zijn nek wilt uitsteken en proberen een beetje tegengewicht daar tegenover te zetten. Dan krijgt hij een hoop gelazer over zich heen.
Dus doen we lekker niks en is het binnenkort over en out met het vissen ?
En stress heeft die snoek tijdens de dril aan een pluggie ook hoor...
Als je die studies toch zo geweldig aanhangt dan moet je gewoon stoppen met vissen, anders ben je een ietsie pietsie hypocriet bezig denk ik ?
Dit laatste heb ik nog geen enkel gefundeerd tegenargument voor gelezen ???
JP

Beste Jean Paul,

De vraag van personen die een kritische noot hebben spits zich toe of het een haalbare kaart is voor actie te voeren. Al het andere wat hier aangekaart is zijn veelal sentimenten die weinig met de zaak zelf te maken hebben. Een klein haalbaarheid onderzoekje heeft aangetoont dat er bij politieke partijen geen draagvlak op dit punt is. Om achterhoede gevechten met politieke partijen te gaan leveren heeft dan ook geen enkele zin op dit moment.

Groet,
Peter

Beste Richard, jij verward negatief en realistisch zijn met elkaar.
Het is een mooi initiatief maar gezien wetgeving lees dierenwelzijnswet waar dit in zit en de afspraken met Brussel, is het onhaalbaar.
Mooi dat SVN er een gesprek an wil wagen is mooi en ook logisch toch is de uitslag al bekend.
Zal niet afwijken van wat Fuut er ook al over gezegd heeft.

28 OKTOBER GAAT HELAAS NIET DOOR !!

Ik werd zojuist gebeld door de woordvoerder van SvN met deze trieste mededeling.

Sportvisserij Nederland zegt WEL definitief toe om een ander tijdstip en plaats te willen reserveren.

Men wil de levend aas-sympathisanten "van harte welkom heten" tijdens een bijeenkomst in Utrecht op zaterdag 12 november.

Zaterdag 12 november om 14 uur.
Veemarkthallen Utrecht. Sartreweg 1-3. Op de stand van SvN, en het betreft de Jaarbeurs Hengelsport en Boten.

Als "boodschapper" zal ik alle aanmelders hierover persoonlijk berichten via e-mail.
Vasthouden aan de op 12 oktober al doorgegeven datum (28 okt.) zit er helaas niet in voor SvN. Zo blijkt nu..

Ik kan er niks aan veranderen dus ik ga nu ruim 20 mails versturen en hopen op zoveel mogelijk aanhouders.

Voorstanders kunnen zich blijven aanmelden tot de laatste dag.

Groet,
.(JavaScript must be enabled to view this email address)

PS: Opsteker !
Op http://www.sportvisserijnederland.nl staat een video getiteld "Meervalvissen doe je zo". (of zoiets).
Kijk eens goed naar het filmpje..LEVEND AAS !!!.

Beste Fuut,

ik ben het helemaal met je eens als je het hebt over sterk staan, en toeslaan op het juiste moment.
Er is natuurlijk een maar. Hoe meer dingen er verboden worden, danzij de dierenknuffelaars, hoe sterker zij komen te staan. En als die verboden er eenmaal zijn, is het voor hun nog gemakkelijker om de sportvisserij de genadeklap te geven.
Ik hoop dat iedere visser zich hier van bewust is en zich dit wel degelijk realiseert.
En daarom is het ook aan alle vissers om zorgvuldig met de vissen, de natuur en de omgeving om te gaan.
Ik weet donders goed dat dit, het verbod op levend aas, een hele complexe situatie is. En dat hier allerlei wetten en regels voor gelden. Maar te samen moeten we wel voor onze hobby/sport staan.

Niet erg netjes van SVN!
Eerst de verwachting wekken dat men open staat voor een discussie, om het daarna af te blazen en te verzetten naar een beurs waar je ten 1e entree moet betalen en ten 2e ben ik bang dat ze geen open discussie wil tussen de voorstanders van levend aas vissen, maar vooral ook de tegenstanders er bij wil betrekken.
M.a.w. SVN wil buiten de discussie blijven en het aan de gewone man / vrouw overlaten.
Zo kunnen ze altijd zeggen dat het niet hun idee was, hoe alles zich wendt of keert.
Dat is m.i. helaas de typische politiek die SVN al een hele poos voert.

"Wij staan achter alle sportvissers van Nederland" gaat hier zeker niet op!
Slap hoor, ik heb me diep in hun vergist!

Persoonlijk gaat het mij niet om het verbod van de levende aasvis, maar zoals Richard ook al schreef, we laten ons steeds meer in de hoek drukken en er komen steeds meer regels en beperkingen. Niemand durft zijn tanden te laten zien, vooral de mensen die z.g. onze belangen behartigen in Den Haag waarbij ze zelf het woord lobbyen herhaaldelijk in de mond nemen.

Richard, ik ben het nu helemaal met je eens. Zeker je laatste zin, dat we samen voor onze hobby/sport moeten staan is me uit het hart gegrepen.

Peter, ik kan niet beoordelen of het al dan niet netjes van SN is. Ik heb ze niet aan de telefoon gehad en weet niet wat er precies (toe)gezegd is. Als je van SN verwacht dat ze achter ALLE sportvissers KAN staan, dan heb je een niet al te veel gevoel voor de realiteit. Binnen de hengelsport spelen veel, soms tegenstrijdige, belangen. Een roofvisser heeft bijv. andere wensen dan een witvisser. SN moet een beetje een juiste middenweg zien te bewandelen. De ene keer zal dat voor de ene groepering beter uitpakken, de andere keer voor een andere.

Het is een feit dat de boze buitenwereld, onder aanvoering van de dierenknuffelaars, ons steeds meer in de hoek wil drukken. Voor zover ik kan beoordelen verzet SN zich daar echt wel tegen. Denk bijv. aan het voorgestelde verbod op de weerhaak en ABB. Dankzij de inspanningen van SN zijn die plannen door de Tweede Kamer afgeschoten. Dit zijn twee voorbeelden, die me zo te binnen schieten. Er zijn er meer geweest.

Dat neemt niet weg dat het natuurlijk altijd beter kan. Ik heb er altijd voor gepleit dat individuele sportvissers zelf ook aktie ondernemen naar de politiek. Hoe meer druk er vanuit de samenleving op de partijen uitgeoefend wordt, hoe beter er naar geluisterd wordt. Heb jij al eens contact met een politicus opgenomen? Dat is heel eenvoudig hoor, ze hebben allemaal email. Als je zo een relatie met een politicus kunt opbouwen heeft dat wel degelijk effect. Hij krijgt dan veel meer begrip voor wat we nu echt belangrijk vinden. Als een groot gedeelte van de sportvissers dit zou doen, dan wordt er veel beter naar SN geluisterd. Ze vertegenwoordigt dan, in de ogen van politici, geen sportvissers meer maar kiezers. Tot nu toe laten de individuele sportvissers het op dit gebied massaal afweten. Mopperen op SN is wel gemakkelijk, maar een beetje kritisch naar jezelf kijken kan helemaal geen kwaad.

Vriendelijke groet
Fuut

Heb ik het goed gelezen Ludo dat je twintig mail's moet afschrijven, (?) Wees blij- of jammer genoeg dat het er geen vele tienduizenden zijn. Het geeft duidelijk de betrokkenheid aan waarmee dit onderwerp gewaardeerd word. En het verwijzen naar een meervalfilmpje doet drammerige manier van handelen nog een duidelijk zijn.

Ja Peter ook hier SVN regelmatig een bezoekje brengen en eventueel ook gebruiken als toets.

Ik heb ook wel respect voor Ludo laat echter onverlet dat het vergeefse moeite zal zijn.
SVN kan met een gerust hart de discussie aangaan en weten dat het stukloopt bij wetgeving, tweede kamer en als afsluiter Brussel.

En dat weet jij ook heel goed.

wellicht een afsluitertje, maar een pittige discussie is nooit zonde van de tijd en energie! Is altijd een bron van nieuwe inzichten en argumenten.

SOAP !

Het begint een echte soap te worden, deze discussie.
De bedoeling was een discussie van voorstanders met SvN.
De uitwerking is helaas verworden tot een discussie "onderling".
Aanhalingstekens vanwege twijfel of alle contra's wel sportvissers zijn...

Dat werkt natuurlijk nooit goed uit.
Ik begrijp dan ook de reacties naar aanleiding van het SvN-voorstel om hun stand op de visbeurs Utrecht aan te doen als discussieplatform.
(De reacties naar mijn mail-adres).

Dat doet geen recht aan het uitgangspunt om de voorstanders eens aan het woord te laten.

Daarom pleit ik ervoor dat Sportvisserij Nederland initiatief neemt om ons als levend aasvoorstanders uit te nodigen op een geschiktere locatie voor woord en wederwoord.
Wie de beurs bezoekt en SvN op dit punt wil aanspreken: prima!
Het item een eerlijke plek geven lukt echter beter via een ondubbelzinnige uitnodiging vanuit SvN zelf.
Dat kan via TF of de website van SvN.
Overleg kan nooit kwaad.
Overleg uit de weg gaan wel.

Zelf bijvoorbeeld zou ik best wel die stand voor deze case willen bezoeken, maar entree betalen om mijn mening te mogen geven gaat ook mij nu uiteindelijk te ver.

Ik voorzie echt openingen die een kans bieden, anders was ik hieraan nooit begonnen.

Kansarm door tegenwerking "intern" okee
Kansloos door samenwerking nee.

Stap voor stap de overlegorganen volgen is de beste weg.
Eerste struikelblok is dus ons eigen overlegorgaan, SvN.
Of juist niet ?
We zullen het snel weten.

Groet,
Ludo

Ik ben het met Ludo eens dat de discussie nu op een soap begint te lijken. Laten we vooral niet vergeten waar het omdraait en het niet op de man spelen. En zoals Henk ook al zegt; een goeie discussie is nooit verspilde tijd of moeite.
We weten allemaal dat overal wetten en regels voor gelden maar zo zijn er altijd nog de bekende mazen in de wet.
Ik vind het zeer onverstandig om op zo'n beurs bij hun stand hierover te praten en dan nog entree te betalen ook. Op deze manier lijkt het wel of ze alleen maar proberen om mensen naar de beurs toe te krijgen. Laten ze gewoon de voorstanders van het levendaas vissen uitnodigen op een neutrale plek. We zullen zien of ze het ooit doen.
Laten we hier vooral van leren en ons niet verder in een hoekje laten drukken om vervolgens de genadeklap te krijgen, want hoe je het wendt of keert de sportvisserij wordt steeds verder in het nauw gedreven.

Ludo,
ik maak uit jouw woorden uit dat je nu op een uitnodiging van Sportvisserij Nederland gaat zitten wachten.
Ik vrees dat je dan lang kunt gaan wachten... en wachten... en wachten...
Het initiatief zal nu echt van jou moeten komen. Jij bent aan zet na de meesterzet van Sportvisserij Nederland. Zij zien blijkbaar niets in een zaaltje met voorstanders van de legalisering van de levende aasvis. Zij willen blijkbaar de sportvissers individueel ervan overtuigen dat dit geen haalbare kaart is.
JIJ bent nu aan zet!
Maar ik hoop - eerlijk gezegd - dat je deze partij opgeeft.

En vergeet niet waar het eigenlijk allemaal om ging :
Ludo en een aantal medestanders wilden gaan praten met HUN EIGEN vertegenwoordigers (Sportvisserij Nederland dus), wie zijn wij om daar in Godsnaam tegen te zijn. Daar is een naam voor die ik hier niet ga gebruiken.
Welk kwaad zou er kunnen komen uit een gesprek van Ludo met SVN ?
Iemand die wil gaan praten zal ALTIJD mijn steun krijgen, wie zijn wij om iemand zulks basisrecht te willen ontnemen ? Alvorens te protesteren moet je wel goed weten waar je nu juist tegen bent...
Jean-Paul

Vreemd om te zien hoe sommige, in het verleden serieuze mensen zich nu zitten te verkneukelen bij een heel vervelende daad van SVN.
Ik kan er niet meer van zeggen dan dat ik dit erg triestig vind en dat is nog erg zacht uitgedrukt.