Je hebt helemaal gelijk.

Maar het is dweilen met de kraan open.

Grt Frans
Haarlem.

Ik denk weet eigenlijk wel zeker dat het belangrijk en zinvol is als er eens limieten worden gelegd en na geleeft. Maar ik denk dat dat met de huidige politiek en heberigheid van de ( nederlandse) ( sport) vissers lastig voor elkaar te krijgen is. Ik heb eigenlijk nog nooit een Zeebaars visser in vis zien terug gooien. Als ik ze spreek hebben ze wel altijd een grote familie die graag vis eet.

Mvg Arnout.

Als ik het goed begrepen zijn de bootvisclubs in ieder geval ZWN radicaal tegen iedere bag limit. Het argument daarvoor is we kunnen al zo weinig het water op, als het dan wel kan willen we de vangst ook onbeperkt kunnen meenemen. Maar je hebt gelijk het is wat merkwaardig t.o.v binnenvissers die enkele aaltjes zouden moeten terugzetten.

Hallo Arnout.

Dan moet je toch eens verder kijken dan je neus lang is.

Want er word wel degelijk baars terug gezet.

Alleen zijn er ook mensen die nooit genoeg hebben,en die alles meenemen.

gelukkig word de controle steeds beter.

Grt Frans
Haarlem.

we moeten meteen een maximum tijd dat er achter elkaar op karper gevist mag worden invoeren daar deze soms meerdere keren per jaar gevangen worden!...... snoekbaarzen zonder haak daar dit zeer doet bij de beestjes.......en forellenvijvers sluiten daar deze beestjes helemaal geen leven hebben, eerst alleen maar in kleine bakjes en vervolgens word je gevangen...schei nu eens uit mensen met dit soort discussies, ze leiden tot niets behalve frustratie. doe je eigen ding nu eens en zorg ervoor dat je het eerst zelf helemaal voor elkaar alvorens je een kreet de lucht inslingert. dit draagt totaal niets bij tot begrip bij anderen waarom wij vissen!

Beste Arnout,

Ik kan je frustratie heel goed voorstellen. Te vaak zie (en spreek) ik mensen die een dagje zijn gaan zeebaarzen met een bootje en met kilo`s vis terugkomen om deze vervolgens te gaan verkopen want de benzine/diesel is immers ontzettend duur??!! Volgens mij (en noem mij maar een moraalridder) druist dit juist tegen alle opvattingen van Sportvissen in. Dat iemand een aantal vissen meeneemt omdat deze lekker smaken moet zeker kunnen en dat moet ook zo blijven. Maar geen vis verkopen!!!Dan ben je een stroper in mijn ogen en gooi je de ruiten van mij en de rest van m`n collega Sportvissers in!

Ga voor de gein eens een keertje kijken op de Brouwersdam (sluis zee-kant)....wat je daar af en toe ziet is gewoon te gek en te A-sociaal voor woorden!! Mensen vechten (Letterlijk) voor een plekje daar en ik heb zelf gezien dat hele zigeunerfamilies (met Duitse kentekenplaten) staan te dreggen met ik weet niet hoeveel dreggen tegelijk!! Alles wordt meegenomen aan de maat of niet, zeg je er wat van dan kan je knal voor kanis krijgen. Ik heb dit eens gemeld bij het meldpunt voor stroperij maar kreeg geen enkele respons of terugkoppeling. Een goede kennis van me heeft meerdere malen meegemaakt dat de politie stapvoets langsrijd maar vervolgens gewoon doorrijd!! Je mag daar niet eens komen, heel de sluisinlaat is afgezet met prikkeldraad en er staan overal borden met verboden toegang.

Nogmaals:
Een visje voor eigen consumptie, prima.
Vis verkopen om je kosten te drukken/winst te maken, Stroperij.

Groeten,

Henk

Gek he dat die kleine bootjesvissers ertegen zijn... Ze verdienen er teveel mee. Want veel van de z.g.n. sportvissers verkopen de zeebaars. Het aantal zeebaarsvissers dat aan grote vissen terugzet is klein, zeeeeer klein. Op moment dat het gewicht erbij staat weet je genoeg!
Direct een meeneemlimiet instellen vandaag nog! Wat moet je als particulier met meer dan 5 dikke zeebaarzen?

Wouter

Ik hoef niet verder dan mijn neus te kijken. Dat iemand een paar vissen voor consumptie mee neemt is niks mis mee. Maar als ik wel eens luister en kijk naar Zeebaars vissers gaat het wat dit onderwerp betreft vaak over zo niet meestal over hoe veel kilo ze hebben gevangen. En hoe weet je dat als je ze terug zet??? Ik weet ook wel dat het beroeps veel weg vangt. Mijn idee is een limiet van 2 a 3 vissen en binnen een bepaalde maat. En als je gepakt word met meer of wat dan ook E 1500,00 boete gelijk voldoen en anders je helezooi in beslag. Kom je het niet binnen 2 dagen betalen. Dan word alles vernietigt.

Mvg Arnout Weber.

Wat we volgens mij zeker moeten vermijden is als sportvissers mekaar de zwarte piet toe te schuiven,er wordt baars verkocht dat is zeker,de baars wordt overbevist akkoord,maar denk je nu echt het iets uitmaakt als je eenzijdig beslist van 5 baarzen mee te nemen.Als men iets wil doen moet eerst die belachelijke maat omhoog en moet die worden gecontroleerd, ook voor het beroep.Het beroep vangt in het voorjaar tonnen baars per week en dat kun je hen ook niet kwalijk nemen want ze handelen volledig binnen de wet en moeten er van leven, dus volgens mij moet de steen niet naar de beroeps worden geworpen, maar moet de wet worden aangepasten een vangstverbod worden ingevoerd voor iedereen,sport en beroep.Wat de verkoop door sportvissers betreft een boot is inderdaad duur en zolang er wat verkocht wordt om de benzine te betalen moeten we niet heiliger zijn dan de paus, wie van de klagers heeft nooit een muurtje laten zetten ,of een kamer laten behangen door een kennis ? Ik wel eens, en ik voel mij echt geen crimineel hoor . Als men het echt over georganiseerde verkoop heeft kan men in Nederland een nummer vragen en is men beroeps en met alles in orde, dat vindt ik persoonlijk een goede regel.

zo is de beroeps in de zuid al bezig soms 200 kisten in de week 1 boot dat was ook met de kabeljauw in de jaren 80 het word al minder met de zeebaars nog 2 jaar dan is dat ook stuk

als iedereen nu eens eerst voor eigen deur veegt ...
en als al die energie die er gestoken wordt in het pesten, aangeven, de duvel aandoen, van onze medemens (die al of niet een vis meeneemt) nu eens aangewend wordt voor nuttige zaken... en nuttig is volgens mij : verhogen van de minimum maat en gesloten tijd in de paai ! VOOR IEDEREEN !
dezelfde beroepsvisser die je in onderstaand filpmje ziet, is er in geslaagd om in de eerste 4 maanden van dit jaar, IEDERE WEEK, tussen de 6 en 18 ton zeebaars op de vismijn af te zetten; dit is dus op een moment er door sportvissers nog geen zeebaars gevangen wordt !
http://www.youtube.com/watch?v=KUfob1M_ETQ
het is volgens mij nu al zo dat een serieus pak zeebaars van 2 of 3 jaarklassen, nu al uitgedund (uitgeroeid ?) zijn
nog een paar bedenkingen :
er is een quotum op haring : weet wel zeker dat de sportvisser hier geen schuld aan heeft; idem voor tonijn; idem voor haai; en wat met de paling soap ...

Hallo Henk dit heb ik ook gezien wbt Brouwersdam allemaal allochtonen die op de in/uitlaat staan en 1tje in de auto op het moment dat er controle komt gaat die gast op zijn claxoon staan en zie je iedereen weg rennen belachelijk voor woorden gewoon, maar ja het probleem zit natuurlijk bij de politie die interesseert het geen malle moer.

Beste Peter,

Peter, je bent een man naar m,n hart, super dat je dit eens aan de orde stelt.
Ik denk dat het weldegelijk iets uitmaakt, iedere zeebaars is er 1.
De mentaliteit van "wat maakt het uit" is onterecht, als de bewustheid veranderd en men met respect handelt komen we al een stuk verder.

Gelukkig is er toch de laatste jaren een positieve verandering te bespeuren.
De visserij en vooral de mentaliteit wordt sportiever, met regelmaat kom ik bekende of beter bevriende zeebaarsvissers tegen die mooie vissen daadwerkelijk terug zetten.
Super natuurlijk, deze kanjers en steeds meer vissers zijn weldegelijk bewust van onze prachtige sportvis die zeebaars heet en zijn er zuinig op.
Evengoed is er nog veel mis, nog schrijnender is het fijt dat deze figuren notabene in de media verschijnen of er niets aan de hand is.

Nog vreemder is het fijt zoals Henk al aangeeft dat men jaar na jaar op o.a. de Brouwerdam op verboden gebied ondermaatse baarsjes "verzameld" zonder dat de instanties ingrijpen.
10 tallen zo niet 100den klachten aan het adres van de AID en nog steeds niet is men in staat daar eens iets aan te doen.
Zoiets kan alleen in Nederland.......spijtig

Het is zeker niet zo dat er niets gebeurd. Regelmatig lees je in de krant over vissers die bekeurd zijn wegens het in bezit hebben van ondermaatse zeebaars. Maar veel ondermaatse zeebaars komt ook om in de staande netten van beroepsvissers. Het topic gaat echter over het meenemen van abnormale hoeveelheden grote zeebaars door (bekende?) zeevissers. Veel van die jongens zijn echter beroeps geworden en vissen vanuit een geregistreerde visboot. Ze hebben zelfs een vereniging opgericht van handlijnvissers.

Frans je hebt voor de volle 100 procent gelijk ,dit zijn de enige regels die de baars er bovenop kunnen helpen want het is nu echt
al heel wat minder.Toch kan je toch
ook niet ontkennen dat de druk op de baars door de sport sterk toegenomen is, op plaatsen waar vroeger wel eens een bootje lag moetje nu van 6 u liggen of je kan er niet bij.Ook de mentaliteit is veranderd ,dat weet je zeker ook,waar het vroeger ver weg vissers
onder mekaar waren,zie je nu dat men
met 1 bootje 50m van het wrak nodig heeft door het scharen v/d ankertouw.Wat het verkopen van vis betreft heb je gelijk ,iedereen voor zijn eigen deur maar daarom zijn alle argumenten
van de anderen niet fout ,en moet men geen beroepsvisser worden.Het is wel een feit baars teruggooien uit overtuiging die dan tijdens de paai
wordt gevangen door de Arnemuiders is te gek voor woorden,er moet dringend een wet komen die het vissen tijdens de paai verbied

Beste Tom,

Van waar de verwijsing naar de handlijnvissers?
Dit zijn juist de jongens die zeker geen ondermaatse vis meenemen,weidelijk vissen zonder bodemberoering of ondermaatse vis als bijvangst etc,dus ik kan jouw opmerking niet plaatsen?

Het gaat erom dat er steeds meer grote zeebaars wordt meegenomen. Zowel door sportvissers als door toenemende beroepsvisserijaktiviteiten. Dat is een ontwikkeling waar je als visser niet vrolijk van wordt. In een land als Ierland wordt de vis veel meer beschermd door overheidsmaatregelen.

Tom ik raad je aan om op internet te zoeken naar 1: het kennisdocument over zeebaars sportvisserij Nederland en 2: IMARES zeebaars en harder-onderzoek. Ik heb beide gelezen en dan wordt je een hoop wijzer. Wat wij in Nederland wegvangen aan zeebaars was in 2006 ongeveer 400 ton terwijl in Frankrijk, wat toch aan te varen is, maar liefst 6000 ton werd weggevangen. Nu in 2009 zal die 400 ton waarschijnlijk gaan verdubbelen omdat er in de wintermaanden zeer veel zeebaars wordt weggevangen door de ARM kotters in het Zuiden. Deze vissers hebben mbv hun geavenceerde apparatuur alle rustplaatsen, lees wrakken, van de zeebaars opgespoort en vangen ze massaal weg. Hele scholen en soms ook grote zeebaarzen van meer dan 10 kg.
Bij ons bij de Neeltje Jans is bijna geen zeebaars te vangen. Maar wat wil je, als zo'n kotter 10 ton zeebaars wegvangt die eigenlijk van plan was om eens lekker rond te gaan zwemmen van bij de Neeltje Jans. Weg is weg.
Maar wat er tegen te doen? Aanhanging maken bij de politiek, Stichting Noordzee, Sportvisserij nederland. Oplossing, registratiebox aan boord van alle zeegaande vissersvaartuigen en aanwijzen van gebieden waar niet gevist mag worden, wrakken, rustgebieden. Iedere ambtenaar kan dit op kantoor dit controleren.
Wie weet in 2012 als nieuwe visserijregels gaan gelden.
Terugkomend op de baglimit, een echte sportvisser heeft hier geen moeite mee maar het steekt schril af tegen de viskotter die alleen maar uit winstbelang wekelijks misschien wel gemiddeld 5 ton zeebaars ( 4000 stuks) verkoopt op de vismijn. Dan voor een ieder een beperking.

pairtrawlers even op google vissen

Stel nu dat iedere sportvisser het "verzoek" van al die C&R fanaten gaat opvolgen. Denken jullie nu echt dat er ook maar 1 ton zeebaars meer gaat zitten ?
Het zeebaars-bestand heeft, vooral dit jaar, een enorme aanslag te verwerken gekregen van het beroep. In die mate dat ik vrees dat diverse jaarklassen gewoon verdwenen zijn. De nabije toekomst zal uitwijzen of dit waar is of niet. In ieder geval is de zeebaars gedoemd om quasi te verdwijnen als er geen reservaat-gebieden worden ingesteld en als er geen gesloten tijd wordt ingevoerd.
En of sportvissers nu hun vis terugzetten of niet, gaat geen ene moer verschil uitmaken !
Het is natuurlijk veel gemakkelijker om regeltjes te maken voor Jan met de pet dan voor beroepsvissers; Jan met de pet krijgt voor een prul een flinke bekeuring terwijl de ARM 18 zonder verpinken alle bevelen van de overheid negeert, weigert om te stoppen of zich te laten controleren, en dan een "boete" krijgt "wegens weerspannigheid".
Het beroep lacht ons vierkant uit en zorgen netjes voor het gezegde : verdeel en heers.
1 politieke partij hebben we nodig en het gezond verstand (en veel water bij de wijn) van ALLE sportvissers om allemaal voor die partij te stemmen, en, misschien, kan er dan iets gerealiseerd worden.
Of denk je soms dat het eenzijdig ingesteld verbod van SN voor de sportvisser, mbt de paling, iets gaat oplossen ? Het beroep wil zelfs niet 1 maand hun netten uit het water halen... en de politiek volgt hun zondermeer; en eerst nog een studie, en nog 1 en dan een tegenstudie;....

SN roept op om hun zeebaarsenquete in te vullen; waarom analyseren ze niet eerst de cijfers, die er moeten zijn, van de vismijnen ? Iedere aangelande zeebaars moet toch aangemeld worden en moet toch geveild worden ...
Daar alleen al zou men nu al kunnen zien dat er in de eerste 4 maanden van dit jaar een ongelooflijke hoeveelheid zeebaars is aangevoerd; net in die maanden dat de vis zich verzamelt op de wrakken en in die maanden dat de sportvisser nog geen schub zeebaars gevangen kan krijgen !
Daar ligt het werk en het doel; daar kunnen er resultaten gehaald worden zonder dat jan met de pet moet geviseerd worden omdat hij wat zeebaars meeneemt.
Ik hoop dat de C&R-fanaten me enigsinds volgen en hun energie mee aanwenden voor een doel dat veel meer resultaat oplevert dan het viseren van de medevisser.

GESLOTEN TIJD + RESERVAAT GEBIEDEN + VERHOGEN VAN DE MINIMUM MAAT VOOR IEDEREEEN.

Ik wist wel toen ik deze discussie startte en 'een ballonnetje opliet'met mijn bericht dat er vele reacties van zowel voor als tegenstanders zouden komen. Waar het mij omgaat is het gedrag van sportvissers als het gaat om meenemen van grote zeebaars. Ik ben het eens met degenen die stellen dat de beroeps veel meer schade aanricht, maar ik ben het niet eens met degenen die vinden dat sportvissers dan 'ook maar nergens naar hoeven te kijken'. Iedere grote baars die wordt meegenomen is er een minder, met ook verminderde kans op grote nakomelingen; zoals gezegd, ik denk echt dat als dat zo door gaat we over 10 jaar met z'n allen op baarsje van 30 cm aan het vissen zijn. We moeten ons hier terecht zorgen over maken en dat uiten met hoe we zelf met grote zeebaars omgaan. Ik vind ook dat Sportvisserij Nederland te weinig (helaas niets) doet om gedrag van haar leden te beinvloeden; SVN zou bijv een gedragsprotocol op kunnen stellen (bag limit, minimum maat advies etc), of een zeebaars adviescommissie/werkgroep instellen die dit voor haar doet. Zo een gedragsprotocol zet mensen aan het denken en draagt bij dat eenieder zich realiseert dat we met z'n allen beetje bij beetje de meest fantastische zoutwater sportvis aan het uitroeien zijn. Zo'n gedragsprotocol draagt ook bij aan het overtuigen van de overheid dat het ons (de sportvissers) menens is. Goed voorbeeld doet volgen!
Het zou mooi zijn als we deze discussie nog even doorzetten, en TF de discussie bijv naar de top-10 van meest bekeken berichten zou kunnen plaatsen. De mensen van SVN lezen dit ook en begrijpen dan wellicht beter dat er diverse van haar leden zijn die een gedragsprotocol prima zien zitten. Laten we wel de discussie eerlijk en met fatsoen voeren; iedereen heeft recht op zijn/haar eigen mening.

mvg Peter

Er is een wezenlijk verschil tussen een "exclusieve" zeevisser en een "exclusieve" zoetwatervisser. En binnen die laatste groep zit er dan nog eens een pak deelgroepen (karper/vlieg/witvis/snoekbaars/wedstrijd). Het is onmogelijk/onbegonnen werk om die 2 grote groepen te verenigen volgens mij. SN is te veel "zoet"gericht en zal zich volgens de zeevisser te veel laten meeslepen in het zoete gebeuren en denken. 95% van de zeevissers zal een baglimit niet aanvaarden en voor de overgrote meerderheid van de zoetwatervissers is dit dan weer "normaal" (geworden).
In eerste instantie zouden alle zeesportvis-verenigingen zich moeten verenigen in 1 zeevis-orgaan. Pas daarna kan er toenadering gezocht worden met SN om een meerderheid te vinden over een compromis. En dat er een compromis dient gezocht te worden, is voor mij duidelijk. Een gemeenschappelijk standpunt (voor zeebaars en kabeljauw)zou kunnen zijn : verhogen minimum maat + gesloten tijd + instellen van zeereservaten : voor iedereen en op europees niveau.
Ik weet nu al dat de C&R-fanaten hun visie niet zullen loslaten en zullen blijven kappen op andersdenkenden, maar ik vraag me soms echt af, wat er voor hen feitelijk belangrijk is. Vinden zij het nu echt fijn om iemand die vis meeneemt, de duvel aan te doen; of kunnen of willen zij zich niet engageren en inzetten voor iets wat veel meer resultaat op kan brengen ?
Ik maak me echt geen illusies; zo lang wij zo hopeloos verdeeld zijn, zal er 0,0 veranderen en wordt de wet gedicteerd door het beroep; zowel op zoet als op zout.
Bovendien is het organiseren en uit de grond stampen van een zevis-orgaan heel zeker geen simpele opgave. Hulp vanwege SN kan je(om begrijpelijke redenen, want wie snijdt er graag in eigen vel) wel vergeten.

Frans het is ook niet makkelijk een gemeenschappelijk standpunt te vinden,alle regels die je aanhaalt zijn inderdaad goed,maar waar is de grens.Is jan met de pet zoals je het uitdrukt iemand die met zijn schip 50mijl de zee opgaaten 5 kisten baars wegbrengt , moet men dat goedkeuren en verdedigen ook al stelt dit misschien in gewicht niets voor t.o.v een kotter,of is jan met de pet iemand die een dagje baars vist er een paar verkast aan zijn buurman en er een paar in de vriezer doet.Dat zijn alletwee mensen die vis meenemen maar er is toch wel een verschil vind ik. Van mij mag er meegenomen en verkocht worden zoveel men zelf wil,elk moet dit voor zichzelf uitmaken,maar men mag toch niet verwachten dat men dit blindelings steunt.

Reservaatgebieden zullen helaas de enige 'oplossing' zijn, of eigenlijk meer een doekje voor het bloeden. De arme beroepsvissers, die trots en fier de zo befaamde Hollandsche VOC-mentaliteit hoog in het vaandel dragen, zullen immers op een veel gunstigere pubieke opninie kunnen rekenen dan wij als dierenbeulende "sportvissers".

Eenieder die recent de reacties in de telegraaf heeft gelezen, over de foto van een visser met een gigantische meerval, die begrijpt wel wat ik bedoel.

Enneh, ga er maar eens aan staan, vele dagen van huis om een paar baarsjes te stropen voor de Frans/Belgisch kust om vrouw en kinderen te eten te geven. Voor dag en douw op en je hele vermogen geinvesteerd in de boot, die toch afbetaald moet worden. De vissers houden zich bovendien nog eens aan de wet ook!?!?!??
Op Youtube vond ik nog een mooie promotie voor de Arnemuidse vloot, hiermee vergeleken is dit topic echt een 'palingsoap' (wel aanzetten met geluid.....) http://www.youtube.com/watch?v=bDNkAkFe1LQ&NR=1

Dit zijn immers de mannen van "Sterk spul die Fishermen's friend", terwijl de gemiddelde hengelaar de uitsraling heeft van een half debiele ouwe gek die "Jibbi-jibbida" schreeuwt en vervolgens de haak uitt de gevoelige bek van een vis rammelt. Of erger nog, de uitstraling van een kirrende olijkerd met zijn feederhengeltje die arme geepjes staat te vangen.

Marketing is alles en daar zijn we als sportvissers helemaal niet sterk in.

Dan waren we de krabvissers op de Beringzee nog vergeten als positieve marketing voor het beroep.

Kjk deze ook maar eens em denk dan je eigen ARBO-dienst werkplek: http://www.youtube.com/watch?v=bDNkAkFe1LQ&NR=1