Wat denk je dat hier tegen gedaan kan worden, Hans. Zomaar wat vergif in het water gooien heeft zo zijn minder prettige bijwerkingen. Wegvangen lukt ook niet, daarvoor zitten er te veel. Wat je vandaag wegvangt is morgen al weer aangevuld. Ik ben bang dat we de natuur hier het probleem zelf moeten laten oplossen. Bedenk wel dat al die grondels een goede maaltijd betekenen voor alle viseters, zowel vogels als vissen. Misschien moeten ze er nog aan wennen, maar als die grondels eenmaal ontdekt zijn vormen ze een welkome voedselbron. Best mogelijk dat er nu al bijv. zo weinig baars is gevangen omdat ze nog lagen uit te buiken van alle grondels, die ze die dag al gegeten hadden.

De ervaring leert dat exoten in het begin een explosieve groei kennen, maar na verloop van tijd wordt dat vanzelf minder. De natuur vindt dan een nieuw evenwicht waar die exoten minder talrijk hun plaats hebben gevonden. Laten we hopen dat het ook nu het geval zal zijn.

Vriendelijke groet
Fuut

Dag Fuut,
Nee, begrijp me goed, het is een onbeheersbaar probleem, wat de natuur moet oplossen. Er is geen andere optie meer. Het stoort mij echter dat er een gigantische aanslag wordt gepleegd op het aquatisch ecosysteem en dat het nergens een issue is, zelfs niet bij SN. Het wordt inderdaad zoals jij schetst iets als we zien wel waar dit schip strandt. Ik denk dat wij ons wel degelijk bewust moeten zijn dat de sportvisserij in de komende tijd ernstig verschraald. Dit visje is bezig met een ongekende opmars, de eerste ex zijn gevangen in het Oosterhornkanaal in Delfzijl vorig jaar, dus de potentie om heel NL te koloniseren, leeg te vreten is eerder een optie dan zoals jij hem schetst. Ik hoop echter met je mee, maar vooralsnog ervaar ik die als ijdel.

Beste Hans, inderdaad ernstig dat een kampioenschap door grondels vangen beslist moet worden... en, jammer natuurlijk! Die dingen zitten vaak al aan je haak voor je er erg in hebt. Je top tril er vaak niet eens van en dus ligt je aas weer een poosje niet "te vissen" op een mooie brasem of voorn. (er zit immers al zo'n grondel-bek/lijf omheen!)

Beste Fuut, ik ben het voor een heel groot deel met je eens, het zal zichzelf "op moeten lossen".

Ook weet ik niet of de roofvissen wel zo gek op de exotische grondels zijn. In ieder geval vang ik met de plastic imitatie-grondels tegenwoordig eigenlijk niet veel tijdens het verticalen/roofvissen.
Het zijn natuurlijk ook niet de slappe/malse "Boerenlullen-grondels" die wij uit de vroegere jaren kenden en graag als roofvisaas gebruikten. Dit zijn nog net geen "pantsertank-grondels", toch om op te eten door roofvissen waarschijnlijk even nét iets anders.
Ik denk dat als er gekozen kan worden tussen een Pontiaanse steurgrondel en een voorntje de roofvis het wel zal weten!

Wij hebben grondels (de div. soorten die op dit moment in de rivieren voorkomen) in een groot (zoetwater)aquarium gehouden samen met verschillende soorten witvis(jes).
De wat flinkere grondels zie je vaak rondzwemmen met een voorn of winde-staart uit hun bek!
Bijv: Grondel 12 cm, gepakt aasvisje 8-9 cm. Ze slikken het visje gewoon in met die dikke kop, geen probleem! Ze zwemmen met een deel van de aasvis ter vertering in hun maag gewoon hun rondjes, (staartje dus nog uit de bek) totdat er blijkbaar genoeg verteerd is en ze de rest naar binnen slikken.

Die beesten vreten werkelijk alles, kuit én visjes!
Geloof mij, het is heus ook een aanslag op het jongbroed van onze inheemse vissoorten.
En natuurlijk ook voor de sport(wit)vissers op dit moment inderdaad een plaag van jewelste.

Probeer het eens met plastic-aas, zoals een nep-made of nep-maiskorreltje. Hier blijven ze nog enigszins vanaf.

Beste Hans,

Begrijp je frustratie. Maar, zeg alleen niet dat het probleem van de grondels niet de aandacht heeft van SVN. Want, veelvuldig kon je hierover in het Visblad en op onze website lezen en brachten wij het zelfs in Vis TV te berde. De visjes zijn er dankzij het Rijn-Donaukanaal nu eenmaal massaal en met name in de oeverzone van een aantal kanalen en rivieren aanwezig. En, dat kun je zoals Fuut schrijft niet zelf veranderen, maar zullen steeds meer predators zich melden. Zo weten we nu al van het A'dam-Rijnkanaal bij Utrecht dat daar steeds meer grote grondel-etende baarzen en snoekbaarzen dicht tegen de damwand zijn te vinden. En, ook futen en aalscholvers laten zich niet onbetuigd om maar te zwijgen van jonge meervallen en dikke alen die ze ook eten.
Dat ze bij het wedstrijdvissen in sommige wateren de boventoon voeren is misschien niet wenselijk, maar dikwijls ook een keuze van de vissers. Als je met 100 grondels kunt winnen dan ga je niet op één brasem zitten wachten in een water waar het miegelt van die minivisjes. Dat heet kansbereking. En, gelukkig geldt dit lang niet voor al onze wateren en zijn er nog genoeg plekken waar wel grovere vis wordt gevangen. Ook bij wedstrijden.

klopt ed het is de eerste vis waar het beroeps (nog)niks mee kan

In dit kader is het jammer dat het zo slecht gaat met de paling. In de jaren 90 van de vorige eeuw beleefde de exotische rivierkreeft een ware explosie. Alle paling die ik toen ving zat vol met rivierkreeft, het leek wel of ze niets anders vraten. Een gezonde palingstand had ook nu kunnen helpen om de aantallen grondels tot een aanvaardbaar niveau terug te brengen.

Vriendelijke groet
Fuut

Ik heb contact gezocht met Hugo Verreyken van het Inbo die in Vlaanderen onderzoek doet naar exotische grondels en hieronder staat zijn reactie:


Ik hou mij inderdaad bezig met de opmars van de Ponto-Kaspische grondels in Vlaanderen. Ik deel je mening dat het hier over een zeer ernstig probleem gaat en dat, vooral in natuurlijke waterlopen, deze grondels een bedreiging vormen voor de inheemse visfauna. Aangezien zwartbek- en marmergrondel nog maar sinds 2010 en Kesslersgrondel sinds 2012 in Vlaanderen gevonden worden is er nog geen hard wetenschappelijk bewijs voor de achteruitgang van andere, inheemse soorten maar alles laat uitschijnen dat bodembewonende soorten achteruitgaan in rivieren zoals de Maas en de Berwijn sinds de massale opkomst van de Ponto-Kaspische grondels (en vooral de zwartbekgrondel). Ook in Vlaanderen vormt de zwartbekgrondel een groot probleem voor de hengelaars, vooral op kanalen, die vaak niet veel anders meer aan de haak krijgen dan deze grondel. Een oplossing voor dit probleem is er echter niet direct. Misschien zullen (zoals ook al in de blogs wordt aangegeven) die grondelpopulaties met de tijd afnemen door intra- en interspecifieke concurrentie maar ik vrees dat er daarvoor reeds heel wat schade zal aangericht zijn aan de inheemse (vis)fauna. Wij doen ondertussen verder onderzoek naar deze Ponto-Kaspische grondels en zodra er een impact kan worden aangetoond zullen wij dit publiceren in wetenschappelijke en andere tijdschriften.

Ik hoop u hiermee van dienst te zijn geweest.




Met vriendelijke groeten,




Hugo Verreycken

in dat kader is het ook erg jammer dat het zo slecht gaat met de snoekbaars, want ook die eet ook graag kreeftachtigen en zo kunnen we nog wel ff doorgaan Fuut..

en dat verhaaltje van Ed over kansberekening ? is toch jammer dat er amper een brasem of mooie voorn te vangen is ?

Dag Ed,
Fijn dat je reageert op mijn kritiek op SN. Natuurlijk weet ik dat er publicaties zijn geweest, echter die bereiken slechts de inner circle van hengelaars en de meesten weten wel van dit probleem. Ook weet ik dat Vroege Vogels er ooit enige aandacht aan heeft besteed. Echter het grote publiek, zelfs natuurliefhebbers weten van niets, zoals ik merkte op waarneming.nl en hoewel zoals eerder gemeld dat het inmiddels onbeheersbaar geworden is, vrees ik dat er sprake zal worden van kaalslag. En daarin moet men gekend worden. Dit visje accepteert vrijwel iedere habitat, zoet en zout, heeft een hoge milieu tolerantie en plant zich zoals gezegd ongebreideld voort. Natuurlijk snap ik ook wel dat deze vis gegeten wordt door deze en gene, maar is dat in balans met hun voortplantingsdrift en ongebreidelde verspreiding over alle openbare wateren in NL?
Ik begrijp jouw positie en je wilt eigenlijk alleen maar een positief verhaal vertellen, hoe leuk vissen eigenlijk is, en dat is het ook, echter er zit wellicht binnen een paar jaar een rouwrand aan, die onder meer werd geïllustreerd door het onlangs gehouden NL kampioenschap voor senioren.
Publiciteit is wat rest en dat is wat ik mis, publiciteit over een aardverschuiving in de publieke media, die alleen de commercials als muziek in de oren zal klinken, maar degene die het openbare water verkiest de hengels aan de wilgen doet hangen, tenzij je switcht op boilies of plastic…..

Frankie. Frankie toch, wat ben jij een zwartkijker. Misschien hebben die brasems en voorns zich ook wel volgevreten aan de jonge grondels en daardoor geen zin in ons haakaas. Je zou toch wel moeten weten dat ook witvissen een (behapbare) hartige hap niet versmaden.
Ik heb ze tenminste meermaals aan speldaas gevangen en dat waren zeker niet de kleinste.

Hans, ik snap je zorgen best. Zelf ben ik nogal resultaatgericht ingesteld. Ik vraag me dan ook af wat een publiciteitsoffensief voor resultaat zou kunnen hebben. En als dat resultaat er niet is, moet SN daar dan geld en energie in stoppen?

Vriendelijke groet
Fuut

ga toch na een forelle vijver ,en stop met die veels teduren vis pas ,tel je aas ,voer ,en vervoer er bij op ,er is vis die je vangen wilt ,denk aan kaper voorn zeelt ,zelf steur meerval ,de plaats waar je zit en om er tekomen ,zonder je nek tebreken ,en wat is er nou mooier als je daar zit met je zoon of dochter ,om een visje mee tenemen ,gerookt en thuis lekker op te eten ,en er zijn ook dagen dat je er aleen zit ,ook leuk ,nee dat vissen in de vrij natuur ,dat raakt gedaan ,bij ons aan de dommel kanaal ,biesbosch maas ,ja je vind er nog iemand die een karper wil vangen ,al hoe wel ,die worden ook steeds zeldzamer,net als de vis ,ja en dan is er nog een gek als ik,die nog vissen op de laaste snoekbaars tegen beter weten in ,maar dat is het eigenwijze dat ik in mijn heb ,ook daar zal ik mij eens bij neer moeten leggen ,

Beste Hans en anderen,

Denk dat winnen met 352 donaugrondels niet meteen betekent dat er geen grote (wit)vis in een water zwemt. De ervaring leert immers dat in water waar veel wedstrijden worden gehouden op het moment dat om de 15 of 20 meter iemand vist, die grote(re) vis het volkomen laat afweten. Zit je er alleen, dan vang je de brasems vaak wel.
Maar, zoals eerder gezegd kunnen we eigenlijk niets aan het grondelprobleem en de eventuele gevolgen daarvan doen. De visjes zijn er en hopelijk lost het probleem zich uiteindelijk vanzelf op zoals we vaker zien bij exoten. Of alleen sportvissers kennis hebben van het probleem of het hele Nederlandse volk maakt volgens mij niet uit. Je kunt immers niet alle wateren vergiftigen. En, toen de Amerikanen dat probeerden om een water te ontdoen van de ongewenste snakehead en daarmee alle andere vis ook doodden, was die snakehead de eerste die weer terug was.

Misschien de moeite waard om op mijn facebook-pagina: http://www.facebook.com/ed.stoop.vistv mijn jongste blog getiteld KANSBEREKENING te lezen.

Beste Ed,
In de zeventiger jaren van de vorige eeuw heb ik verschillende malen het NK gevist, dus ik weet waar je het over hebt. Deze vissers hadden inderdaad geen andere optie, elk aangeboden aas zou door grondels worden gegrepen, en om ze te omzeilen: pellets lijken me geen optie op een NK.
Je stelt er op te hopen en dat doen we allemaal, dat de wal het schip wel zal keren en als dat niet zo is, zie daartoe nog even de bevindingen van Verreyken, en alle waterlopen verstoord worden door deze visjes, vind jij dan niet puur uit milieu en ecologische redenen dat men daarover geïnformeerd moet worden? SN loopt zo mee in allerlei dossiers waar natuurwaarden en verbeteringen prioriteit zijn , echter nu er misschien sprake is van een echte ecologische ramp, waarbij nota bene SN zelf getroffen wordt houdt men de kaken op elkaar. Maar misschien ben ik wel naïef.

Beste Hans,

Mij hoor je niet zeggen dat je naïef bent. Alleen zeg je nog steeds dat Sportvisserij Nederland de mensheid niet informeert en dat is absoluut niet waar ! Er is al veel gepubliceerd over de grondelinvasie en ook op televisie krijgt het regelmatig de aandacht. Alleen bereiken wij daarmee uitsluitend een aantal sportvissers plus wat andere geïnteresseerden. Niet het hele Nederlandse volk. Simpelweg omdat het overgrote deel van ons volk niet vist en ook geen interesse heeft in info over vis en sportvissen. Maar, wil je dan dat we bij elke Nederlander en Belg aankloppen om te vertellen dat ( volgens jou !) een ecologische ramp dreigt omdat onze wateren vol exotische grondels zitten? Durf te wedden dat meer dan 90% van de mensen en zeker de meeste niet-vissers dit geen bal interesseert. Ook menig ecoloog niet!
Zij die het moeten weten, weten het maar kunnen dit probleem ook niet oplossen, omdat het zich hopelijk en naar verwachting uiteindelijk zelf op termijn oplost. Maar, als jij voor dit moment betere argumenten en oplossingen hebt, dan hoor ik en velen met mij die graag.

Nou, Ed dan is misschien het nu een mooi moment om bij degenen die zo'n groot hart voor de natuur hebben en waar jullie een haat/liefde verhouding mee hebben, Vroege Vogels eens en voor altijd een duidelijk statement te maken dat de vissen in Nederland volstrekt oninteressant zijn, behalve lekker of vies dan, culinair gezien. Wellicht krijgen ze dan ook iets meer begrip voor ons.

Hans, wat wil je nu eigenlijk? Dat SN een heleboel geld en energie gaat steken in een onderwerp dat de meeste mensen niets interesseert? En waarvan van te voren vaststaat dat het niets oplevert.
Of je het nu leuk vindt of niet, de meeste mensen hebben helemaal geen belangstelling voor vis. Zelfs mensen die dat beroepshalve wel zouden moeten hebben.
Zo heb ik in het verleden eens een rapport gelezen over de verwachte gevolgen in de natuur als gevolg van een beoogde verandering voor een bepaald gebied. De vis kwam daar helemaal niet in voor.
Ik heb toen contact opgenomen met de bioloog die voor dat rapport verantwoordelijk was. Uit zijn reaktie bleek duidelijk dat vis helemaal niet in zijn woordenboek voorkwam.

Denk je dat Vroege Vogels erg geïnteresseerd zal zijn?
Die zien vis voornamelijk als vreten voor vogels. En juist die grondels hebben het juiste formaat voor een vogelhap. Ze kunnen daar misschien juist wel blij zijn met die grondelexplosie.

Het item grondels ben ik meerdere keren tegengekomen op de website van SN en in Het Visblad. Ook op enkele andere websites heb ik het gezien. Sportvissers kunnen zich dus voldoende informeren. Als ze echter die moeite niet nemen worden ze niet bereikt, dat is zo. Dacht je dat die personen wel bereikt zouden worden met een publiciteitsoffensief? Die kans lijkt me erg klein. Misschien een paar extra, maar ongeïnteresseerd blijft ongeïnteresseerd.
Ik ben dan ook blij dat ik uit de reaktie van Ed kan lezen dat SN hier niet veel geld en energie in gaat steken. Dat zou geld in het water gooien betekenen.

Vriendelijke groet
Fuut

Beste Fuut, heet jij in het echie misschien M. Rutte ?

Die beschikt namelijk ook over de kwaliteiten alles wat krom is recht te kletsen. Jij lijkt wel een pro staffer van SN kerel !

Frank, zou het niet zo kunnen zijn dat jouw blik een ietsiepietsie vertroebeld is?
De topic-opener spreekt zijn zorgen uit over de explosieve uitbreiding van het bestand aan grondels. Daar geef ik hem gelijk in. Ik geef alleen aan dat er weinig tot niets tegen te doen is.Verder zegt hij dat er helemaal geen aandacht aan besteed wordt. Dat is aantoonbaar niet waar. Kijk maar eens achter de link http://www.sportvisserijnederland.nl/zoeken/zoeken.html?q=zwartbekgrondel&p=1&type=Alles,Pagina's,Nieuws,Agenda,Wedstrijden,Vacatures,Fotoalbums,Vissoorten,Magazines,Dossiers

Hoezo rechtkletsen wat krom is?

Vriendelijke groet
Fuut