Beste Ludo,

Als eerste even een reactie op jouw opmerking in mijn stukje op het HEROPENEN van de discussie.....laten we nu dan maar even discussieren zodat we het onderwerp daarna kunnen sluiten zolang er in het kabinet nog partijen rondlopen die niet zoveel affiniteit hebben met Sportvissen als wij(!?).

Je schrijft hierboven:"Immers C&R blijkt uiteindelijk even geaccepteerd als het af en toe meenemen van vis".
Leg mij eens uit wat er te accepteren valt aan C&R? Er zijn mensen die moeite hebben met het feit dat er af en toe een visje wordt meegenomen, niet dat er een visje wordt teruggezet!

Ik hoop wel dat je gelijk hebt/krijgt met je laatste regel, en beetje wederzijds respect en begrip lijkt me een goede zaak!

Beste Ludo...mijn doel is waarschijnlijk hetzelfde als die van jou en als die van honderduizenden andere Sportvissers. Mijn angst is alleen dat in enthousiasme, onwetendheid, emotie dingen geschreven en gezegd worden die misschien goed bedoeld zijn maar die onbedoeld meer kwaad dan goed doen.

Ik wil niemand de mond snoeren maar ik wil iedereen bewust maken van het feit dat je nadenkt over wat je gaat roepen/schrijven.

Groet,

Stefan

Naar mijn idee ligt C&R en af en toe een visje meenemen, binnen het wettelijk toegestane, dicht bij elkaar. Deze 2 groepen vissers kunnen zich vinden in elkaars argumenten en denkpatronen. Beide oefenen hun hobby uit om te genieten van een heerlijke visdag op het water.

De alles meenemende visverkopende minderheid, dáár moet tegen gestreden worden. Deze mensen zijn een gevaar voor onze mooie hobby. Alles doodslaan om er zoveel mogelijk te verkopen en aan te verdienen is wettelijk verboden en moet bestreden worden.

De discussie moet blijven worden gevoerd.

Mensen die de dialoog om zeep willen helpen , dragen in elk geval niets bij, zoveel is wel zeker.
daarom ben ik ook van mening dat je dat gewoon moet blijven doen, .
De 'verdeeldheid' tussen de snoekbaarsvissers is gewoon een feit,..doen alsof het niet zo zo zijn , omdat het een negatief beeld geeft , is hypocriet.

Er word vaak gezegd , dat je 'af en toe' een visje mee 'mag' nemen, dat lees ik steeds vaker.
Dat is onzin , er is geen wet die zegt dat je 'af en toe' een visje mee mag nemen.

Het is zelfs zo, dat volgens de wet je , elke visdag(!) , per persoon(!) 2 maatse snoekbaarzen mee 'mag' nemen..
Het hoeft inderdaad niet, maar degene die dat wel wil, doet niets verkeerd.
Zelf val ik onder die groep, ik vis om de beleving , maar wil de snoekbaarzen graag opeten , omdat ik liever elke dag snoekbaars eet plaats van vlees, dat recht heb ik en daar maak ik gebruik van zolang het kan.Niemand gaat iemand anders vertellen hoevaak zij snoekbaars in de week horen of moeten eten!
Reken nou eens uit wat het beroep vangt aan snoekbaars, en onderbouw eens , alsjeblieft , iemand, voor de aller eerste keer, waarom wij er maar twee per man per visdag mogen meenemen? Waarom zou dat goed zijn?
Waarom mag het beroep, er wel op vissen , en tonnen wegvangen?
Als bijvangst (lees gericht!),..waarom mogen zij wel in gesloten seizoen de boel schoonvegen , en wij mogen met onze haakjes niet aan het water komen?
Heeft niets en geen ene donder en moer te maken met het welzijn van de vis...

De discussie wel of geen C&R , laat ik het maar even zo noemen,..is overigens niet gestart door de "meeneemers" ( klinkt overigens ook erg negatief, maar is wel duidelijk!) , maar door de C&R vissers die er erg overdreven mee om gaan, en het meer en meer een verschijnsel werd dat het zo zou zijn wanneer je de vis terug zet , je een 'echte' bent, en wanneer je mee zou nemen de sport niet serieus neemt.Zo ging het.
Zo is de discussie begonnen, er is namelijk voor '97 nog nooit iemand geweest die iets riep in de strekking van C&R.
Sterker nog , ik kan me zelfs erg goed voor de geest halen , toen ik in de hengelsport werkzaam was, dat de kreet C&R voor de Nederlandse roofvissers het eerst gezien werd , op de destijds beroemde sticker van het 'Pike culling"in Ierland.
Dat was de eerste keer dat de kreet C&R gezien werd in nederland , voor de Nederlandse roofvissers, Keep pike fishing alive-stop the culling, catch & release...
C&R , nogmaals, word toegepast door sportvissers , waar GEEN beroep op het water actief is!
De zin ervan is ook niet bijster effectief wanneer er wel beroep is op het betreffende water.
Het laat al zien hoe dubbel de moraal is...
Ook werd de discussie aangesterkt met het feit dat een Catch en Releaser de sport WEL serieus nam, daar hij de vissen met een kusje terug zette,...
Dus voor de goede orde , de C&R vissers zijn ermee begonnen, voorhen nam iedereen ze mee, ...maar goed de tijden zijn veranderd.
Zelf vind ik het niet meer dan logisch, dat je een lekkere gezonde zelf gevangen verse vis opeet, geen negentiger, maar een lekker pan maatje , maximaal 60 centimeter, dat hanteer ik zelf, nogmaals , een ander misschien niet...dacht je trouwens dat het beroep de grote vissen van 80-90 centimeter wel terug gooit???
Ik zou wel gek zijn om een bult geld neer te tellen , voor lekkere gezonde vis, ik jaag graag op snoekbaars , en neem elke visdag wel wat mee, dat recht heeft iedereen , maar het is aan jezelf of je daar gebruik van wilt maken, en dat moet zo blijven vind ik.
Het is hypocriet om C&R "op te leggen", wat nu al gebeurd , een vis een kusje geven , mensen die snoekbaars lekker meenemen veroordelen, zelf zeggen het beste voor te hebben met de snoekbaars, terwijl het beroep zijn gang gaat.
Dat is erg krom.
Dat commerciële jongens C&R roepen tot daar aan toe, ivm sponsoren, maar geeft soms ook te denken.
Politiek neemt de snoekbaars populatie ook niet serieus , maar kiest voor het beroep, en wij moeten eerst serieus worden genomen , als wij laten zien wat het beroep graag wil, en ons ook afdwingt, en als er niets meer te vangen is, hebben wij in iedergeval correct gehandeld?
Mooi niet, er is is niets mis met 2 snoekbaarzen per visdag meenemen, en dat is niet gebaseerd op 1 x in de week vissen.
Wij vallen elkaar aan , terwijl de oplossing niet bij ons ligt!

C&FILEER;, of C&R groeten.
Zolang er nog maar 'ge-catched" wordt.

Louis

Giethoorn


Zo erg soms dat je ergens ziet staan bij een bericht,..."C&R groeten" !???
Met de "frituur groeten" van Louis, dat staat toch ook raar?

Daarmee bedoel ik dat het echt doorgeschoten is

laten we wel ophouden met deze discussies het is net als geloof we komen er nooit uit.
zetten jullie ze maar lekker terug als je dat fijn vind dan koop ik ze wel weer van de visboer.
of neem ze zelf mee

Beste Stefan:
Met VERPLICHTE C&R is natuurlijk alles mis wat mij betreft.
Daar wringt bij mij dan ook de schoen, want mijn hsv met 4000 leden stelt dat verplicht. Ook op de rijkswateren.
Ik vind dat doodziek en ga er bij de eerstkomende alv tegen protesteren.
Ik denk dus dat we meer op een lijn zitten dan het lijkt.
Groet,
Ludo

Ludo: verplichte C&R in zijn algemeenheid is inderdaad een farce. Mensen moeten met in achtneming van de regelgeving vis mee mogen nemen voor consumptie. Toch besluiten sommige verenigingen op goede gronden een algeheel meeneemverbod voor HUN specifieke verenigingswater in te stellen. Ter illustratie: zelf ben ik bestuurslid van onze plaatselijke HSV. Het water waarvan wij het visrecht huren; een vijver met een oppervlakte van 4 ha, wordt intensief bevist. In het verleden kwam het met enige regelmaat voor dat er witvis en karper werd meegenomen en doorverkocht aan een oosterse horecaondernemer, of dat er karpers werden meegenomen om elders te worden uitgezet. Sedert enkele jaren hebben wij om die reden een algeheel meeneemverbod voor ons verenigingswater ingesteld én een verbod op het gebruik van leefnetten/bewaarzakken (met uitzondering van enkele wedstrijden). 100% catch and (immediate) release dus! Dit is de enige manier om het controleerbaar te houden. Nu er geen vis meer mag worden meegenomen wordt er echt niet minder gevist op dit water. En niemand van onze 750 leden vraagt ooit in een vergadering of anderszins om dit meeneemverbod/leefnetverbod af te schaffen. M.a.w. het is een algemeen aanvaarde maatregel voor ONS kleinschalige (kwetsbare) water. Ik zou dus niet meteen jouw HSV veroordelen; misschien moet je eerst eens informeren waar het meeneemverbod op gebaseerd is?
Louis: Jan Schreiner en later Kees Ketting waren in de jaren 60, 70 en 80 van de vorige eeuw al vurige pleitbezorgers van het terugzetten van met name snoek. Catch and release is dus niet iets van de laatste 10-15 jaar, zoals jij veronderstelt. Ondertussen kennen veel wateren in Nederland, vanwege het helder en plantenrijker worden maar OOK door een toegenomen catch and releasementaliteit een mooie snoekstand! Ik vind dat we ons nu ook medeverantwoordelijk moeten voelen voor de bescherming van de snoekbaarsstand en niet meteen het beroep en de aalscholver als zondebok aanwijzen, hoe groot hun invloed ook moge zijn. Dit verdient zeker aandacht, de stroperij nog meer, maar dat neemt niet weg dat je zelf ook iets kunt doen. Waarmee ik, zoals eerder gezegd, niet wil zeggen dat het meenemen van snoekbaars binnen de regels verfoeilijk is.

Beste Wilfred.
Ik vind de C&R-maatregel in het voorbeeld dat jij neerzet prima verdedigbaar.
Maar bij ons geldt die verplichting voor Maas en Julianakanaal en dat gaat me wat ver.
Groet,
Ludo

Wilfred beste man,

Na je berichtje gelezen te hebben, twijfel ik ook totaal niet aan je kennis van 'sportvis zaken', maar ik denk dat er sprake is van enige ruis...


Dat Schreiner en consorten er ook al over hadden , voor de snoek, dat betwist ik ook zeker niet,...wat ik bedoel, en dat geef ik toch duidelijk aan dacht ik, het gaat immers om een zeer bekend onderwerp..

Ik praat over de tijd dat het 'voor het eerst' een Hype werd om dat te roepen.
Dat bedoel ik.

En met name toen was dat voor snoek,...daarvoor heeft er nooit een hype bestaan,...zeker niet zoals in de jaren 90 op snoek, en al helemaal niet de spastische hype van de laatste jaren, en dat gaat dan over snoekbaars.
En laten we eerlijk zijn 15 / 20 jaar geleden , had geen hond het over catch & terugsmijt taferelen, is gewoon een feit, C&R was in iedergeval niet zo'n 'identiteit's bewijs' dan dat velen nu willen , en geloven dat het is!

Wat jullie in de HSV doen, ..tjsa..daar kan ik nog inkomen, ..maar net als wat Ludo al aangaf, en daar ben ik het mee eens, de grote openbare wateren?

Kom nou, dat is gewoon het einde van de visserij.
Het voorbeeld dat je schetst, is duidelijk, logisch , maar je hebt geen beroep op de vijvers en het is kleinschalig water.
.
Als het totaal verbod dus zou gaan om de limieten beter te controleren, ben je dus gewoon terug bij af, kappen met vissen, dan is er geen twijfel over mogelijk.
Om alleen maar vissen een haak in de bek te rammen, en ze daarna terug te gooien , is puur egoisme, en dierenbeulerij.En geef je de PVdieren een stok om mee te slaan,...en gelijk hebben ze dan ook!
Opeten , niet alles, maar jagen om je eigen verse vis te eten , dat is de enige legetime reden om nog te kunnen en mogen vissen.
En niet praten om de commercie achter je te scharen of te spekken, want die persen de laatste financiële druppel uit het geheel.

Louis

Giethoorn