Heren,

Jullie maken na mijn bescheiden mening wederom een denkfout, SN bezit geen enkel visrecht in ons land. Enkel door een fout bij het ministerie is dit in het verleden wel eens voorgekomen.

Groet,
Peter

Peter uit Veghel,
Sorry dat we met deze discussie van het werkelijke belangrijke onderwerp afdwalen, maar dat is onzin. Ik heb nergens gesteld dat SN 'overal in Nederland' of 'elders in Nederland' visrechten heeft. Alle wateren in het boekwerkje bij de Vispas worden door hengelsportverenigingen en de federaties ingebracht, behalve het IJsselmeer dat door Sportvisserij Nederland wordt ingebracht. Om vergunningen voor dit water uit te mogen geven, betalen ze aanmerkelijk meer dan menige beroepsvisser voor zijn visrecht. Natuurlijk zijn ze geen eigenaar van het visrecht op het IJsselmeer, want dat is alleen de Staat der Nederlanden.

Heren Marcel en Fuut, ik zit beslist niet te wachten op een verbale strijd tussen twee uiterst betrokken sportvissers. We streven min of meer allemaal dezelfde doelen na, laten we dan ook proberen dit op een minnelijke wijze te doen en te vervolgen. Uit betrouwbare bron weet ik dat er diverse - voor ons zeer belangrijke - partijen dit topic volgen dus laten we ajb proberen de emoties een ietwat te temperen, hoezeer ik ook kan meevoelen met de onder- en achterliggende reden(en).

HERHAALDE VRIENDELIJKE OPROEP

Heren Marcel en Fuut, ik zit beslist niet te wachten op een verbale strijd tussen twee uiterst betrokken sportvissers. We streven min of meer allemaal dezelfde doelen na, laten we dan ook proberen dit op een minnelijke wijze te doen en te vervolgen. Uit betrouwbare bron weet ik dat er diverse - voor ons zeer belangrijke - partijen dit topic volgen dus laten we ajb proberen de emoties een ietwat te temperen, hoezeer ik ook kan meevoelen met de onder- en achterliggende reden(en).

Jongens het is van goede bedoelingen om wat er nog van over is van Rijkswater te behouden.
SN heeft dit kennelijk allang opgegeven.

Niks compensatie,en terecht het is toch al als verloren beschoud.
Laat het beroep zijn gang maar gaan.

Op gaan 1 nov. met 64 boten naar het Ijmeer en trekken maar.
Tot het hier ook echt helemaal op is.
Ze maken hierdoor zichzelf kapot.

Dan van vooraf aan beginnen.
Met irronisch genoeg het uitzetten van GROTE VIS.
En heeft het niets gekost om het beroep te elimineeren.
Alleen geduld.

vgr jdb

Jan, je hebt natuurlijk groot gelijk. Ik erger me echter rot aan al het ongenuanceerde en niet -onderbouwde geklaag dat je telkens (niet alleen) op dit forum tegenkomt.
Ik kan van kritische topics genieten, maar alleen dan als de discussie gevoerd wordt door mensen, die de moeite genomen hebben zich er eerst van te overtuigen dat hun kritiek terecht is.

Om de discussie hier niet verder te vervuilen zal ik niet meer op de reaktie van Marcel reageren.

Vriendelijke groet
Fuut

Om de discussies in dit topic niet te laten verzanden, een poging om een paar belangrijke punten onder de loep te nemen.

Verreweg de meesten, zo niet allen, zijn het erover eens dat er sprake is van een serieus en groot probleem. De visstand van een behoorlijk aantal van onze grootste en openbare wateren wordt c.q. is gedecimeerd. Mogelijke oorzaken, in willekeurige volgorde, de beroepsvisserij, de aalscholver, KRW (Kader Richtlijn Water - helder water - ), stroperij, negeren / overtreding meeneemverboden.

Verreweg de meesten, zo niet allen, zijn het erover eens dat het probleem niet opgelost kan worden door organisaties zoals de diverse federaties, Sportvisserij Nederland of zelfs door lokale en/of provinciale overheden. Deze problematiek dient aangepakt en opgelost te worden door onze landelijke overheid c.q. onze politici in Den Haag.

We - Sportvissers - vertegenwoordigen inmiddels een hele grote massa mensen, dus ook kiezers, zo'n 1,5 miljoen mensen waarvan er zeker 1 miljoen kiesgerechtigd is. Indien deze miljoen kiesgerechtigden hun directe familie en vrienden ook weten te motiveren en te overtuigen vertegenwoordigen we wellicht, doch hoogstwaarschijnlijk, meerdere miljoenen kiesgerechtigden.

De politiek in 't algemeen staat niet te trappelen noch te popelen om het voor de sportvisserij serieus op te nemen, tenzij landelijke verkiezingen naderen, dan stijgt opeens de interesse en motivatie.

Mede door de vergrijzing ( babyboomers ) komen er geleidelijk aan steeds meer aspirant sportvissers bij, en vertegenwoordigen we binnen 5 - 10 jaar vele miljoenen kiezers die een grote stempel kunnen drukken op verkiezingen en uitslagen. Hoe lang Rutte c.s. het vol houden weten we natuurlijk niet, het zou zo maar kunnen dat deze regering binnenkort valt als gevolg van de huidige financiele problematiek met de euro en in Europa.

We kunnen, en mogen, deze ongewenste en totaal absurde situatie niet veel langer laten voortduren en tolereren. We hebben een fantastisch mooi visland, hetgeen elke zondagochtend wederom wordt belicht, met een steeds verder achteruitgaande visstand en we blijven ogenschijnlijk apathisch toekijken hoe onze mooie wateren vergaan en worden leeggeroofd en leeggevangen.

Beste Fuut,

Als je geen inhoudelijke bijdrage kunt of wilt leveren dan is het misschien verstandiger om helemaal niet meer te reageren. We weten wel wat jouw mening is: wij denken niet na, wij zijn ongenuanceerd en wij lezen niks. Dat jouw opmerkingen en stellingen ook slecht geargumenteerd zijn schijn je niet in te willen zien. Nogmaals een laatste verzoek: graag inhoudelijk reageren.

Met vriendelijke groet,

Marcel

Beste Jan,

Wellicht is het een optie om een vereniging op te richten, vervolgens aan te sluiten bij een federatie en ook vispassen uit te gaan geven. Dat doen we dan volledig tegen kostprijs (genoeg visverenigingen die belachelijk veel geld willen verdienen met het verkopen van een vispas). Als we voldoende leden hebben dan kunnen we een beslissende stem hebben binnen een federatie. Ik stel voor om de kleinste federatie uit te kiezen. Kunnen we mooi agendapunten aanvoeren als grote vereniging en we kunnen direct communiceren met onze achterban via dit forum.

Daarnaast spekken we de kas van SN ook weer, die is met een eigen vermogen van 5,5 miljoen euro nog niet vol genoeg.

Mvg,

Marcel

Praten, praten, praten...
Ik zie niet hoe we met deze discussie verder komen.
Niet alleen weten sommige deelnemers niet waar ze het over hebben, maar ze hebben ook geen idee hoe ze dit probleem moeten aanpakken.
Alle wegen die niet via Sportvisserij Nederland lopen, zullen tot niets leiden. Deze organisatie heeft de structuur, de mensen en de contacten (ook in de politiek) die je nodig hebt om iets kansrijks op dit gebied te ondernemen.
Iemand aan de Stichting Schub (Nederland Nettenvrij) gedacht? Misschien ook handig om die erbij te betrekken. Je hoeft het wiel soms niet helemaal opnieuw uit te vinden.

@P. Aling: "Praten, praten, praten...."

En dat is precies wat ik al aangaf in m`n eerdere bericht in dit topic. We zeuren en klagen allemaal massaal wat af op allerlei fora en sites. Wanneer men z`n frustratie en ergernis kwijt is sterft de discussie vervolgens een stiile dood. Totdat na een tijdje iemand anders weer een topic opent en het hele circus weer opnieuw begint. Maar wat komt hier nou concreet uit? Precies! Helemaal NIKS!

Wanneer er vervolgens allerlei acties en initiatieven opgezet worden laat men het gewoon MASSAAL afweten! Ik noem maar weer eens de Baitrebel actie en de petitie van schub.nu. Die laatste ging met 7.500 handtekeningen naar Den Haag. 7.500 Handtekeningen!? Waar we hebben we het in godsnaam over? En we zijn met z`n hoevelen? Juist ja!
Nou wat zal men daar in Den Haag van onder de indruk zijn geweest zeg.

Schijnbaar is men nog te hondsberoerd om even via een site een petitie te tekenen, hoeveel simpeler wil je het nog krijgen? Nee, we discussieren liever zinloos hele topics vol tot het oneindige en vliegen elkaar maar wat in de haren want het eigen ego moet natuurlijk ook gestreeld worden.
Lekker belangrijk en erg effectief ook allemaal.

Ik herhaal het nog maar eens. Wanneer dalijk zowat in heel Nederland de visstand naar de mallemoer is moeten we niet met het vingertje naar allerlei instanties en instellingen en weet ik wat gaan wijzen maar mogen we ons dat 100% puur ons zelf verwijten! Waarom? Omdat we het hebben laten gebeuren en er werkelijk geen bal aan gedaan hebben behalve oeverloos liggen zeuren en klagen op allerlei fora.

I rest my case.

SN moet hun leden, maar ook andere instanties, er meer bij gaan betrekken en niet andersom toch ?
Als de leden aangeven dat komplete bestanden vis verdwijnen dient SN hier toch keihard actie op te nemen of moeten wij de oplossingen aandragen ?
Lijkt me een beetje de wereld op zijn kop...

De info die we van SN krijgen heeft meestal weinig te maken met het oplossen van de huidige problematiek.
Wel worden er steevast allerlei "positieve" berichten gepubliceerd zoals nu ook weer een mooi stukje pr :

Wijziging visserijregels per 1 maart 2012.
Sportvisserij Nederland blij met verruiming sportvismogelijkheden.
Na een intensieve lobby van Sportvisserij Nederland, bla bla bla..

Ik heb hier persoonlijk helemaal niets aan en zou liever lezen dat men bezig is met beperking van de uitgaven ivm uitkoop van de eerste 10 beroepsvissers. Of eerste 10 uitgekochte ex beroepvissers geslaagd voor opleiding boa/ controleur.

Leuk voor sommigen dat het nachtvisverbod straks misschien is afgeschaft, maar als de vis op is straks kun je wel 's nachts langs de waterkant gaan zitten tot dat je een ons weegt maar wat heeft dat dan voor zin ?
Zelfde als het aanleggen van prachtige verharde visplekken bv langs de randmeren. Dit hadden ze 25 jaar eerder moeten doen toen je nog leuk vis kon vangen.
Momenteel word er van dat soort visplekken vanwege de slechte vangsten dan ook nauwelijks gebruik gemaakt, erg zonde dus van het vele geld.

Hiermee wil ik zeggen dat de huidige problematiek met stip boven aan op de agenda dient te staan en dat men hierover de leden al lang persoonlijk had moeten informeren.

Dus eerst zorgen dat het visbestand goed blijft in Nederland en daarna pas weer druk gaan maken om gesloten tijd, nachtvissen, visplaatsen, de vispas en allerlei andere bijzaken.

Dat een snelle en goede oplossing niet simpel is moge duidelijk zijn. Waar het nu om gaat is prioriteiten stellen, sneller schakelen en beter communiceren met de (betalende) leden.

Een voorbeeld van het gebrek van communicatie van sportvissers naar SN is het euvel van de elektrovisserij. Iedereen die in het rivierengebied een beroepsvisser met een elktrovisapparaat heeft bezig gezien, weet wat ik bedoel: Veel (bijna) dode witvis en baarjes om een paar palingen met hoge spanningen uit de modder te trekken.
Nu de palingvisserij op al onze grote rivieren verboden is, gaat het 'feest' gewoon door om baars, snoekbaars, snoek en zelfs brasems te vangen. Vooral omdat nu geen aparte vergunning voor een elektrovisapparaat meer nodig is (zie de nieuwe regeling in een bovenstaande posting), is mijns inziens het hek nu van de dam! Dat dit in VBC-verband geregeld of gereguleerd gaat worden, moet ik nog zien.
Ik verwijt me zelf nu dat ik niet harder op de deur van Sportvisserij Nederland heb geklopt om ze op het gevaar van de elektrovisserij te wijzen.
Ik hoop dat ook anderen zichzelf nu dat verwijt maken.
(Een voorbeeld van het belang van het melden van misstanden bij SN)

Inderdaad Frank, de bal en de actie(s) liggen vooralsnog bij onze collega's in Bilthoven en ik hoop van ganser harte dat 'we' op korte termijn iets mogen vernemen via de diverse media.

op naar het volgende water om leeg te vissen met fuik en net,zo helpen we de sportvis enaanverwant toch nog om zeep vr. gr.

Frank,
Je praat alsof alle aangesloten sportvissers 'leden' van Sportvisserij Nederland zijn. Maar zo werkt dat niet. SN heeft slechts een stuk of tien leden (federaties en specialistenverenigingen) en is daar in eerste instantie verantwoording aan verschuldigd. Natuurlijk heeft SN ook oor voor de aangesloten sportvissers, maar dan moeten die wel een duidelijk signaal laten horen en niet maar zo'n beetje klagen op het een of ander forum.

Ik zat bij mezelf zo maar wat te dagdromen over ''wat zou ik doen als ik SN was''.

Ik zou ten 1e een medewerker fulltime 7 dagen per week in kaart laten brengen WAAR welke beroepsvisser vist, WANNEER hij er vist en WAARMEE hij vist en WAAROP hij vist.
Ten 2e zou ik een een fulltime advocaat in dienst nemen die zich alleen maar bezig hield met visrechten, vergunningen, aalrecht en schubvisrecht die deze beroepsvissers zouden hebben.

Ten 3e zou een van mijn beste, mondigste medewerkers zich dagelijks op het politiek vlak gaan bezighouden met lobbyen en voorlichten en tegengas geven aan de leugens van de beroepsvissers.

volgens mij is de scheidingslijn van veel visrechten aan het vervagen of allang vervaagd of uit de tijd.

Veel visrechten of heerlijke visrechten dateren uit de tijd van geitenwollen sokken en het vervoer een paard en wagen was. Nederland was nog relatief dun bevolkt!
Nu wonen we er met bijna 17 miljoen.
Als SN weet ik nu ook onderhand wel dat er GEEN plaats meer is voor het massaal onttrekken van hele vispopulaties.
Zeker nu het sportvissen zo'n prominente plaats heeft ingenomen en vissen in deze tijd voor veel mensen een belangrijke ontspannings bezigheid is.
Als SN weet ik ook wel dat het economisch belang van deze paar beroepsvissers in schril contrast staat tegenover het economisch belang van 1 miljoen of meer sportvissers.
Die veel baat hebben bij een gezonde visstand.
Dus zou ik (nogmaals ik droom) als SN via onze advocaat, die inmiddels allang weet waar de misstanden zich bevinden, procedures aanspannen tegen deze beroepsvissers om ze van het water af te krijgen.
Veel van deze beroepsvissers hebben toch overal poep aan en denken alleen maar op korte termijn.
Veel beroepsvissers weigeren tevens om in VBC's te gaan zitten.
Dit is sowieso al een rechtzaak waard.
In 1998 eist Staatssecretaris Faber van natuur en Visserij van de alle partijen dat zij in een VBC plaats zouden nemen voor het einde van het jaar.
Deden deze partijen dat niet dan zou zij dwingende maatregelen nemen.
De beroepsvissers hebben tot nu toe nog steeds geweigerd en dwingende maaregelen zijn er niet gekomen.

Als SN kom ik hier natuurlijk veel geld voor te kort en ben ik als SN helaas genoodzaakt om de contributie met 10 euro te verhogen.
Maar als SN weet ik zeker dat een ieder hier graag toe bereid is.
Misschien zitten er onder mijn leden wel filantropen of mensen die graag bereid zijn om mee te betalen aan het verbeteren van de visstand.
Veel millieu-instanties kunnen ook niet fungeren zonder particuliere bijdragen.
Tevens zou ik als SN willen dat alle federaties uniforme regels gaan hanteren.
Geen handjeklap meer. geen onder de tafel gedoe, geen mondelinge afspraken meer. Geen solo
Alles word door mij (SN) als overkoepelend orgaan gewogen en besproken.
Ik ga mij als SN inzetten voor het verbeteren van het viswater.
Ik heb het goedschiks geprobeerd en dat werkt niet, dus probeer ik het nu maar kwaadschiks.
Niks is in Nederland heilig dus ook de visrechten van een paar beroepsvissers niet.

Voor de laatste x,,, ik droom maar wat.
Ik ben ook maar een doorsnee Nederlander, maar wel een die ziet dat het roer drastisch om moet gaan voor dat ik een andere hobby moet gaan zoeken..

Vrgr,

Rob

Beste P.aling en Peter,

Jullie praten net of het de schuld van de sportvisser/ vispashouder zelf is dat hele viswaters leeg worden gevist door het beroep met goedkeuring van de politiek.
Het moet toch niet gekker worden; wat een onzin !

We hebben allemaal op dit forum zelf kunnen zien dat individuele acties totaal niets uithalen en bovendien betalen wij SN er met zijn allen voor om onze belangen als sportvisser te behartigen niet waar ?

Je als sportvisser verenigen en je geluid laten horen in Bilthoven heeft ook niet het gewenste effect zoals jullie weten.
Overigens heeft niet elke vispashouder tijd en geld
om zich hier mee bezig te houden en is het zeker niet de taak van jan met de pet die een vispas heeft hier achter aan te gaan.
Bezoeken van vergaderingen van bv je hengelsportvereniging is een ieder ook vrij in.

Als ik iemand in verwarring heb gebracht met ''leden'' van SN is het misschien duidelijker als ik schrijf vispashouders.

Ik zeg SN succes en gaan met die banaan !

Google naar de visbond of Hans Wiersma Dronrijp. Sluit je aan, samen staan we sterk en nog sterker als er 50.000 leden komen. Kunnen we kamervragen stellen en wellicht het IJsselmeer redden!