lengte spinhengel
Voor de aanschaf van een spinhengel om te vissen op zeeforel vanaf de kant in Denemarken, is mijn keuze gevallen op een Shimano Antares BX MH 15-40, nu twijfel ik alleen nog over de lengte 270 of 240 , kies ik voor de korte wat pittigere of voor de langere die wellicht een langzamere actie heeft.....?

Bedankt alvast voor mogelijke suggesties...
Davy, Beerse, 18/02/2010

REAGEER

Gravatar
Wilfred van Nunen
.

Ik zou voor de 2.70 m. gaan! Aan de Deense kunst zijn veel stenen/wierbedden; je kunt met een langere hengel veel meer sturen. Ook het werpen met een sbirulino, waarachter een lange (2 tot wel 4 m.) onderlijn gaat met een langere hengel veel makkelijker. Als je deze visserij veel beoefent, is zelfs een 3 m. hengel in overweging te nemen... succes met je keuze!

  • about 14 years and 3 months geleden
Gravatar
Jimmy
.

Mijns inziens niet zo heel moeilijk, 2.70 en anders niet, de lengte heb je in alle opzichten nodig...

Verder werpen en een stevige dril...

Beerse is trouwens een mmoie plaats...

gr,
Jimmy

  • about 14 years and 3 months geleden
Gravatar
Erik
.

2.70 cm , zonder twijfel. Heb je meer "armslag" om verre worpen te doen, en meer mogelijkheden om - kunstaas en of vis- te sturen.
(vanaf een boot is 2.40 handiger, maar die nam je niet mee, dacht ik)

Suc6 !

Beerse is inderdaad een hééél mooie gemeente...

  • about 14 years and 3 months geleden
Gravatar
ron
.

Ik zou voor een 2,70 m gaan. Zelf vis ik met een hengel van 2,82 m en neem ook een hengel van 3 mee. Ik vind echter een 15 tot 40 grams hengel (maw een 40 grammer)wel zwaar voor de zeeforel. Ik vis zelf met een 22 grammer en een 26 grammer en deze zijn ruim voldoende. Het kurken handvat is ook belangrijk:
je hebt korte en lange. De korte zijn wat gemakkelijker te handelen en de lange is gemakkelijk voor het drillen van (grote) vis. Ieder zijn voorkeur.

Groetjes en succes

Ron

  • about 14 years and 3 months geleden
Gravatar
Jimmy
.

We zijn het er dus allemaal mee eens, 2.70, en Beerse is een mooie plaats smile

  • about 14 years and 3 months geleden
Gravatar
Davy
.

Nou denk ik wel dat een 10 30 hengel wat te dweilerig gaat zijn , ik vis zelf ook op zeebaars met een 50 100 hengel ( good old diaflash) en ik werp daar zeker geen 50 gram mee want dan overbelast ik hem zeker dus die Cast Weight op die hengels neem ik met een korrel zout,ik vind die 15.40 qua actie gewoon een pittige stok....mee eens of sla ik de bal mis ?

  • about 14 years and 3 months geleden
Gravatar
Ron
.

Hallo allemaal,

De lengte heeft niets te maken met de actie: ik heb een hengel van 2,70 m die veel zachter is dan die van 3 m. Je hebt drie soorten acties:
top, parabolisch en button. Dit heeft niets te maken met de lengte.

MVG

Ron

  • about 14 years and 3 months geleden
Gravatar
.

Ha Davy,

Ik grote lijn heeft Ron hier gelijk.
Ook een spinhengel in de M (medium) klasse kan zeker snel/strak zijn.
Enkele voorbeelden zijn de Lucky Craft Plugging Performance en of de Gamakatsu Luxxe Reflex (RFX)

Respectievelijk een C.W. van 10- tot 30 gr. en 7- tot 35 gr.
Maar beiden prettig strak, zeker de RFX is super snel en strak.
Helaas zijn dergelijke spinhengels met deze eigenschappen vaak te vinden in het duurdere segment.

Enkele wat goedkopere hengels die zeker goed scoren zijn:

Sakura Rookie en de Grauvell Teklon Consept spin.

By the Way Davy............Zeeland is zeker even mooi als Beerse (-;

  • about 14 years and 3 months geleden
Gravatar
ron
.

Zeeland en/of Beerse, ik ben liever in Denemarken................om de zeeforel achter hun schubben te zitten.

Mocht je meer info mbt actie, werpgewicht etc. willen hebben, stuur maar een mailtje naar:
.(JavaScript must be enabled to view this email address)
Ik zal dan een nieuw bericht op Total Fishing plaatsen.
Een hengel met een werpgewicht van 10 - 30 gram bestaat niet. Natuurlijk zetten onze verkopers dit graag op hun hengel. Probeer maar uit: er is slechts één gewicht wat het lekkerst en het verst ingeworpen kan worden. Daar is de hengel voor gemaakt. Ik weet dat je met een 30 grammer ook 10 gram kunt werpen. Je kunt een auto ook vooruit duwen.

Goede hengel voor de zeeforel:
Shimano Cardiff 93 ML van 2,82 m (26 grams hengel): lekker strak, korte kurken greep, daardoor makkelijk te hanteren om het kunstaas te laten "leven". Rukjes geven etc is nu veel gemakkelijker. De hengel is vanuit de pols te bewegen met zo'n korte greep. Helaas worden ze niet meer gemaakt, maar mogelijk heeft Peter De Kock in Testelt er nog één staan. Hij heeft de laatste opgekocht.


MVG

Ron

  • about 14 years and 3 months geleden
Gravatar
Harold
.

Beste Ron,

De Shimano Cardiff 93 ML is gespecificeerd als zijnde 14- tot 28 gram.
Let wel, 28 gram is het maximale werpgewicht.

Ideaal voor deze hengel is in het midden van de range, dus ca 20 a 22 gram.
De "28 grammer" bestaat niet.

  • about 14 years and 3 months geleden
Gravatar
chris
.

En wat is er mis met rijkevorsel?Dat ligt er vlak naast en word goed bezocht door nederlandse (karper)vissers.LOL
mvg
chris
helaas geen zeeforel:(

  • about 14 years and 3 months geleden
Gravatar
Harold
.

Ha Davy,

Davy kijk eens wat rond op Seatrout City
Veel kustaas en ik zag er een paar leuke hengels in de aanbieding.

Mss is het iets

http://www.meerforellenkoeder.de/

  • about 14 years and 3 months geleden
Gravatar
Ron
.

Beste Harold,

Klopt helemaal wat je zegt. 14 tot 28 gram staat op de hengel. Je bevestigt hiermee mijn eerder betoog. Je kunt er 28 gr mee werpen en ook 14 gram. Maar voor mij is het een echte 26 grammer. ik hou ervan om mijn hengel tot het uiterste te belasten.

MVG

Ron

  • about 14 years and 3 months geleden
Gravatar
Davy
.

Hej Harold, bedankt voor de site....

De "lengte kogel" is inmiddels door de kerk....de "CW kogel" helaas nog niet, maar ik zoek voornamelijk met kunstaas tussen 15 en 20 gram te knallen....maar ik lees links en rechts toch meestal een strakke medium spinhengel te gebruiken om goed je kunstaas te voeren en te voelen.....

  • about 14 years and 3 months geleden
Gravatar
Davy
.

Hoi Ron,

welk kunstaas gebruik jij zoal voor zeeforel, ik lees veel over de Hansen Stripper....
Kan ik ook holografische moresilda'"s in nederland verkrijgen?
Favoriete kunstaaskleuren zijn blijkbaar wit en brons/rood voor die zilveren rakkers ginder....?

  • 14 years and 2 months geleden
Gravatar
Harold
.

Ejjjjj Davy,

Voor kustaas van pak hem beet 20- a 22 gram zou ik persoonlijk wat reserve prefereren.
Zeker bij wat meer wind is enige reserve prettig, met het oog op stevig werpen.
Een plug ondervind meer luchtweerstand tijdens de worp maar ook bij het binnenvissen meer waterverplaatsing dan b.v. een lepel va hetzelfde gewicht.
Een wat hogere C.W. is dan een must.

Ik zou voor minimaal voor een C.W. range van ? tot 35 gram (max) gaan.
De stroming is daar nihil, maar stevig waaien kan het er zeker, iets meer power is in mijn ogen dan prettig.

Een C.W. (casting weight) is algemeen qua kustaas, dit gewicht kan een lepel,plug of anders zijn.
Zoals gezegd een plug ondervind meer weerstand dan b.v. een lepel of een pilkertje.

Spinhengels speciaal bedoelt voor pluggen zoals b.v. de L.C. Plugging Performance geven een "lure weight" op ipv een C.W.
Hier doelt men dus op pluggen, een lure weight van 10- tot 30 gram is werkelijk de range die gebruikt kan worden in het geval van pluggen.
Samengevat kan je een hengel met een lure weight van 10- tot 30 gram vergelijken met een meer algemene C.W. van pak hem beet 7- tot 45 gram.

Er is hier duidelijk een verschil in spinhengels bedoelt voor diverse toepassingen en de bedoelt voor de plugvisserij met het oog op de C.W. en of de lure weight aanduiding.
In het geval van Shimano is het gebruik en de C.W vrij algemeen, ik zou voor een MH gaan (15- 40) met wat reserve kon je uit op jouw bedoelde 20 a 22 gram.
Hopelijk kan je er wat mee Davy.

  • 14 years and 2 months geleden
Gravatar
Ron
.

Beste Davy,

Kunstaas is ook een studie apart. Hierin zitten 2 aspecten die belangrijk zijn:

1. Werpgewicht
2. Werkelijke gewicht onder water

Werpgewicht.
Afhankelijk van je hengel. Met een 20 grammer gooi je nu eenmaal verder met 22 gram kunstaas.
Afhankelijk van de weersomstandigheden. Bij een flinke wind op kop heb je wat meer gewicht nodig om tegen de wind op te boksen. Meer compact kunstaas zoals pluggen kun je beter tegen de wind in gooien. Minder compact kunstaas zoals lepels kunnen gaan zwabberen in de wind, zodat ze minder ver geworpen kunnen worden.

2. Werkelijk gewicht onder water is belangrijk of je kunstaas snel of minder snel zinkt. Hiervoor moeten we terug naar de natuurkunde, met name naar de wet van Archimedes:
Een voorwerp geheel of gedeeltelijk ondergedompeld in een vloeistof ondervindt een opwaartse kracht die gelijk is aan het gewicht van de verplaatste vloeistof. Dit houdt in dat verschillende kunstaasjes (verschillende materiaal soorten bijv. ijzer, lood en koper) van bijv. 20 gram , onder water een verschillend gewicht kunnen hebben, omdat het volume van het kunstaasje verschillend is. Een loden kunstaasje heeft het grootste soortelijk gewicht en heeft daardoor een kleiner volume dan bijvoorbeeld een ijzeren kunstaasje. Een loden kunstaasje zinkt sneller dan een ijzeren, omdat het volume van een loden kunstaasje kleiner is. Maw de opwaartse kracht die het kunstaas ondervindt is kleiner dan die van een ijzeren kunstaasje. Boven water wegen deze hetzelfde, maar onder water wegen ze verschillend. Hierdoor kun je met hetzelfde gewicht boven water toch een andere actie onder water afdwingen: het ene kunstaasje zinkt sneller dan het andere en moet dus ook sneller binnen gevist worden.

Ik heb verschillende favouriten:
De stripper (15 gram)(extra tip hang de dreg aan de andere kant en je krijgt een totaal andere actie)
Moresilda 15 gram
Koperkleurige filur van 12 gram
White Boss 16 gram.
Nirvahna van Ron Thompson 12 gram, 18 gram en 22 gram (de 18 en 22 grams uitvoering zijn even groot, maw de 22 grams uitvoering zinkt veel sneller dan de 18 grams en moet dus veel sneller binnen gevist worden.)

Over kleuren zijn de geleerden het niet eens. Mijn persoonlijke mening is dat kleuren niet belangrijk zijn, maar anderen delen deze mening absoluut niet.

MVG

Ron

  • 14 years and 2 months geleden
Gravatar
Ron
.

Beste Davy,

Mbt werpgewicht is mijn zwaarste uitvoering 22 gram (plug, omdat een lepel van hetzelfde gewicht veel sneller binnengevist moet worden en een lepel niet zo compact is (is veelal langer en smaller en kan dus gaan zwabberen, dit is mede afhankelijk van de gekozen lijndikte). De meeste pluggen zijn vervaardigd van kunststof of hout, al of niet verzwaard). Ik vis graag met de wind (soms harde wind) op kop, maar dit is afhankelijk van het jaargetijde. Persoonlijk vind ik 22 gram zwaar genoeg (wel is de vorm belangrijk). De Denen vinden 22 gram zelfs te zwaar. Hierover heb ik veel discussie met de Denen, maar ik vang ze wel degelijk met de , in hun ogen, te zwaar kunstaas.

MVG

Ron

  • 14 years and 2 months geleden
Gravatar
Ron
.

Beste Harold,

Je hebt gelijk dat werpen en binnenvissen twee verschillende zaken zijn:

Spinners met een "ronder" blad (breeduitslaande spinner)geven meer weerstand dan spinners (van dezelfde grootte) met een slank blad en vergen dus wat anders van de hengel dan tijdens het werpen.

Een plug is beter gestroomlijnd, slaat minder naar links en rechts (er zijn uitzonderingen)en geeft dus minder weerstand dan een lepel en hoeft niet zo snel binnengevist te worden. De waterverplaatsing alleen is niet bepalend voor de weerstand tijdens het binnenvissen. Maw voorzichtig zijn met het bepalen van de reserve.

MVG

Ron

  • 14 years and 2 months geleden
Gravatar
Harold
.

Beste Ron,

Spinner en lepels zijn twee zeer verschillende stukjes kustaas.
Inderdaad een forse spinner levert veel weerstand.

Maar ik ken niet 1 lepel van hetzelfde gewicht die meer weestand bied dan de doorsnee plug met een evenredig gewicht.
Probeer maar eens een lepel van 20 gram versus een plug van 20 gram.
Bij mij gaat de hengeltop toch echt krommer bij de plug tijdens het binnenvissen.

De Plug heeft simpelweg meer volume en is voorzien van een duiklip die weerstand geeft.
Een lepel als bijvoorbeeld de Tobby of de Moresilda geeft tegenover de plug nog niet de helft aan weestand.
En met een plug bedoel ik niet een lipless variant maar een heuse plug



  • 14 years and 2 months geleden
Gravatar
Ron
.

Beste Harold,

Ik dacht dat het alleen pluggen mbt het vissen op zeeforel ging. Voor mij zijn dit zeer gestroomlijnde pluggen ZONDER lip. Vaak moeten we vissen over riffen met stenen die maar 0,30 m onder het water oppervlak steken. Hier kun je met een diepduikende plug niets doen. Een lepel die een heel grote uitslag naar links of rechts heeft, verkrijgt deze alleen maar door de weerstand in het water. Een plug met (meer water verplaatsing) een relatief kleine uitslag (naar links en rechts) en door het minder snel zinken en daardoor een lagere inhaalsnelheid heeft minder weerstand in het water. De lip daarentegen zorgt voor veel weerstand om het mogelijk te maken dat de plug duikt, stijgt of juist dezelfde waterlagen bevist. Net zoals de lepels een uitslag naar links of rechts verkrijgen, ook hier heeft eea te maken met de weerstand. Als je de plug met dezelfde inhaalsnelheid binnendraait als de lepel heb je zeker gelijk.

MVG

Ron

  • 14 years and 2 months geleden
Gravatar
Davy
.

hoi Ron ,

ik snap jou wet van Archimedes volledig( als A1 electromechanicus is me die theorie niet vreemd)maar waar ik mee zit is het volgende : ik heb nog een oude Shimano Technium Diaflash staan 10-30 270M , maar als ik daar bv een Pako T 16 mee binnenvis , dan staat die hengel als een hoepel en blijft er helaas van gevoel ( zowel bij kunstaasvoering als bij de aanbeet)niks over.Dus die 10 30 is te slap
voor mijn gevoel( werpen doet ie prima) , vandaar dat ik nu mogelijk kies voor een 15 40 ( Antares BX ) en deze voelt strakker aan ...mss dat ik van de winkelier een paar keer mag gooien in de plas en dan een paar keer binnevissen ( Pako 16 T met lekker breed blad)en dat ik dan alsnog mss voor een 10 30 kies omdat de blank strakker is dan van een Technium DF.....Qua keuze van kunstaasgewicht had ik wel dezelfde gedachten ( 12 tot 20)en kan ik nu dus volop gaan bestellen, waarvoor dank Harold ( gave site).
Nog ff een vb : de Shimano Diaflash EX 50 100 3m waar ik mee baars, is zeker ook voor Harold niet onbekend... ja je leest het goed 50 tot 100 gram CW...Nu vis ik daar loodkoppies mee tot 21gram en pilkertjes tot 40 gram, pluggen van 20 gram....ik durf daar geen 75 gram mee wegzetten...maar waarom zetten ze dan op die hengel 50 tot 100 gram....op den duur weet je het niet meer....
Zeebaarzen een wetenschap ? Zeeforellen des te meer......(blijkbaar)

  • 14 years and 2 months geleden
Gravatar
Ron Smits
.

Beste Davy,

Werpgewicht is duidelijk iets anders dan het binnenvissen van pluggen, lepels en spinners. Waarom winkeliers een gewicht van 50 - 100 gram op een hengel zetten heeft te maken met commercie. Het zou toch geweldig zijn als je met maar één hengel alle soorten van vistechnieken kunt beoefenen, met elk gewenst werpgewicht etc? Welnu onze hengelsport verkopers willen dit doen geloven door dergelijke onzin op hun hengels te zetten. Het heeft geen zin om hier tegenin te gaan. Grote mannen zoals Jan Schreiner hebben dit al gedaan en nog steeds staat dergelijke onzin op de hengels vermeld. Sterker nog men probeert hengels als zijnde kwaliteit te verkopen, die dat absoluut niet waard zijn (hiervoor worden allerlei trucks gebruikt). In de winkel liggen vaak hengels (ook dure) waar de geleide ogen niet op de enige juiste kant van de hengel zijn bevestigd: op de zachte kant voor hengels met molen en op de harde kant voor hengels met een reel. Misschien even verklaren:

Een hengel wordt gedraaid uit "vellen" materiaal (denk aan draaien van een sigaret. Door het draaien heb je altijd een overlapping van een vel materiaal (begin en einde van een vel). Eigenlijk dus een extra laag, de harde kant van de hengel, de andere kant van de hengel heeft dus een laag materiaal minder: de zachte kant. Het is heel eenvoudig om de zachte kant van een hengel te vinden: neem de top van de hengel en ga deze als volgt buigen:
topoog op de wijsvinger en het gedeelte met bevestiging voor het andere hengeldeel op een harde gladde ondergrond. Je andere wijsvinger druk je in het midden van het hengeldeel en de wijsvinger op het topoog buig je het hengeldeel omhoog(wel zo dat de hengel kan draaien, dus niet vastpakken). Als je nu gaat buigen, voel je dat de hengel om zijn as weg wil draaien. Op een bepaald moment is deze echter in balans. De ogen moeten nu naar boven staan: deze bovenzijde is de zachte kant van een hengel (je hebt hier enige oefening voor nodig). Het hengeldeel voor de molen is wat moeilijker, hier moet je meer geoefend in zijn. Neem maar een willekeurige hengel en probeer maar met het topdeel in de winkel. Je gaat versteld staan. Niet alleen om de kwaliteit van de hengel, maar ook omdat niet alle winkeliers weten wat je aan het doen bent. De hengelbouwers weten over de harde en zachte kant.

Een tweede aspect zijn de geleide ogen. Deze dienen om tijdens het drillen de kracht over te brengen naar de molenslip, zodat deze bij een "overbelasting" veroorzaakt door een grote vis, de molenslip laat werken. Een goede spinhengel is parabolisch (buiging), snel (actie) en heeft de noodzakelijke massa (om het aas te werpen en om de haak te zetten). Verder moeten er voldoende geleide ringen opzitten om de krachtdistributie over te brengen naar de molen. Als je hengel in de vechtbocht (maximale spanning) staat kun je zien of er voldoende ogen opstaan: zodra je lijn grote hoeken vertoont met de geleide ogen wordt de weerstand op de geleide ogen zo groot dat de molenslip (zelfs van de allerbeste molen ter wereld) eenvoudigweg niet KAN werken.

Het basis principe is dat de hengel onder maximale spanning gebracht moet worden om een grote vis af te matten tijdens een dril. Je lijn mag dus zeker niet een mindere treksterkte hebben (de knoop is de zwakste schakel). Als we op safe willen spelen moet de lijn dus wat sterker zijn. Ook weer niet te sterk (te dik) want dit gaat ten koste van de werpafstand.

MVG

Ron



  • 14 years and 2 months geleden
Gravatar
Simon
.leeuwarden

Hallo 270 cm ,met een langere hengel kan je indien nodig ook nog eens met de bombetta (vlieg verplaatsen) heeft meer voordelen

  • 6 years and 3 weeks geleden