Haringvlietsluizen open
De tweede kamer heeft beslist dat de Haringvlietsluizen (bij Stellendam/Hellevoetsluis)op een kier worden gezet.Hier is na jaren een beslissing over genomen.Zou goed zijn voor de zalm en aal....wat betekent dit voor de snoek,snoekbaars,baars en alle andere zoetwatervissen nu dit water brak gaat worden (zout en zoet door elkaar)????Kunnen die leven in zo'n omgeving?Omdat het H'vliet ook o.a. met het Hollands Diep in verbinding staat wordt dit dan ook brak?Misschien iemand die hier een zinnig antwoordt op heeft?
Hans, Rotterdam, 23/06/2011

REAGEER

Gravatar
Jan
.

Het Noordzee Kanaal heeft ook een hoger zoutgehalte dan normaal binnenwater en daar zit meer dan genoeg roofvis Ik denk dat de roofvis wel kan leven in zo`n omgeving. Kijk maar in Zweden of Duitslend zit in brak water ook meer dan genoeg roofvis..

  • 13 years and 10 months geleden
Gravatar
peter
.

Ik hoop dat het allemaal gaat meevallen... kijk naar het nzk daar gaat het ook "prima" met de snoek en de snoekbaars, mits het beroep er niet alles uitvist.De andere kant van het verhaal is dat er afspraken zijn gemaakt over het op een kier zetten van de sluis. Persoonlijk ben ik er ook niet blij mee maar het is niet anders. Er zijn landen die miljoenen hebben geinvesteerd in het geschikt maken van beken voor de terugkeer van de zalm en de zeeforel.. we kunnen deze buurlanden niet in de kou laten staan..afspraak is afspraak .. de tijd zal het leren of we er goed aan doen.

  • 13 years and 10 months geleden
Gravatar
jv
.

  • 13 years and 10 months geleden
Gravatar
Rob
.

Ach maak je toch niet zo druk. Wie weet wat je er allemaal voor terug gaat krijgen.
Ze hebben de deuren wel eens op proef 2 tijen op een kier gezet en daar is geen schade van geweest.
In het begin zullen de vissen het niet zo prettig vinden maar daarna zullen ze gewoon een stukje verder op het water op trekken.
Op de Waterweg gaat de natuur ook gewoon zijn gang en vang je van alles door elkaar.
De lachende 3e zal het beroep zijn die het grote snoekbaars bestand van het nog (vrij) met rust gelaten Haringvliet nu kan opwachten als ze op het Hollandsdiep aankomen.
Waar Harry het in een andere topic over heeft zijn de fuiken partijen die aan de zeekant staan. zolang deze er blijven staan heeft het voor Zalm en dergelijke weinig kans van slagen, terwijl dit wel de doelstelling is.

Rob

  • 13 years and 10 months geleden
Gravatar
A. de Boer
.

Ik heb verleden jaar in Amerika met iemand gesproken van de Bass Pro shop. Daar hebben ze een aquarium met zoet en zout water vissen die bij elkaar in het zelfde aquarium zwemmen. Hij vertelde mij dat ze over een periode van 3 maanden gelijdelijk het zoete water vervingen door een mix van zoet en zout , en dat op deze manier de zoet en de zoutwater vissen prima samen konden leven. In het aguarium zwom o.a. snoek, Bass en Tarpon en nog een paar andere soorten.

  • 13 years and 10 months geleden
Gravatar
henky.
.

Zal op termijn geen verschil maken , die vissen zullen zich vlot aanpassen.
Wat wel aan de orde zal zijn is dat het water enorm helder zal worden en meer zichtjagers zal herbergen .
Maar ook de zalm en de zeeforel zou wel eens aan de orde kunnen komen .
En zou er onder de grote rivieren nog wel zoetwater zijn , buiten de plassen en vijvers gerekend ?

grtjs

  • 13 years and 10 months geleden
Gravatar
Peter
.

De bestaande vis went wel aan wat brakker water, het gaat alleen mis met de voortplanting (als er geen echt zoet water meer is). Dus op = op...

  • 13 years and 10 months geleden
Gravatar
Koos
.

  • 13 years and 10 months geleden
Gravatar
Franklin Moquette
.

Beste Koos,
Er is - zeker toen de Nederlandse regering onder haar internationale verplichtingen probeerde uit te komen - voldoende onderzoek gedaan naar de migratiemogelijkheden voor de diverse vissen. Als de regering een 'smoes' zoals een zandbank of reeds werkzame 'visbuizen' had kunnen vinden, hadden ze dat zeker niet nagelaten.
Finten komen nu al mondjesmaat naar binnen en zullen dat zeker meer gaan doen als de omstandigheden beter worden.
De 'visriolen', de vismigratiebuizen in de Haringvlietsluizen, zijn om diverse redenen niet bijzonder effectief, vergen veel onderhoud en een zeer intensieve en nauwkeurige bediening. Naar dat alternatief is zeker gekeken!
Als de situatie voor de trekvissen door het op een kier zetten van de Haringvlietsluizen verbeterd is, zal ook de visserij aangepakt moeten worden. Nederland kan het naar het buitenland gewoon niet maken dat 'hun' zeeforellen en zalmen (en straks misschien elften) door Nederlandse beroepsvissers worden weggevangen.
Jij komt uit Goedereede? Sleept de GO-33 nog steeds vlak voor de Haringvlietsluizen? Of vist die tegenwoordig alleen nog maar mammoetbotten op? (grapje...)

  • 13 years and 10 months geleden
Gravatar
(ex) Beroepsvisser
.

Beste Koos en Franklin,

Het nadeel van een site als totalfishing is de eenzijdige belichting van hun bezoekers.Beroepsvissers nu al beschuldigen van het wegvangen van trekvissen zonder precies te weten of die nu wel of niet binnen komen gaat me toch iets te ver.
Ik kan je vertellen dat zalm gevangen in zoet water helemaal niet aantrekkelijk is voor beroepsvissers.Ze zijn echt niet te eten.Wat wel aantrekkelijk kan zijn is monitoring door beroepsvissers uiteraard tegen vergoeding.
Nee,ik denk dat we meer te vrezen hebben van de sportvisser die,of zijn vis tegen beter weten in meeneemt,of de vis dusdanig slecht behandelen dat deze het niet overleeft.En reken maar dat het vol ligt daar als de sluizen echt op een kier staan.

Met vriendelijke groet,

Beroepsvisser

  • 13 years and 10 months geleden
Gravatar
Franklin Moquette
.

Beste (ex)beroepsvisser,
Over de mentaliteit van sommige van mijn collega-sportvissers maak ik mij geen enkele illusie. Ook zij nemen soms (illegaal) zalmen en zeeforellen mee naar huis. Maar dit gebeurt in aantallen die veel lager liggen dan die door sommige beroepsvissers gevangen worden.
En neem maar van mij aan dat ook de visserij door sportvissers bij de zogenaamde kunstwerken zal worden aangepakt.
Overigens slaak ik geen ongefundeerde beschuldigingen naar bepaalde beroepsvissers. Er zijn er namelijk die met hun zalmvangsten openlijk een soort 'handeltje' bedrijven. Wel erg brutaal, maar niet echt slim! Dit speelt zowel in de kustwateren als in het binnenwater.

  • 13 years and 10 months geleden
Gravatar
Rob
.

Beste exberoepvisser,

Je heb jelemaal gelijk.
Alle sportvissers die deze site bezoeken geven bij voorbaat de beroepsvisser de schuld en alle beroepsvissers geven bij voorbaat de sportvissers de schuld.
Over eenzijdige belichting gesproken.
Dat jullie vaak de schuld krijgen hebben jullie helemaal aan jullie zelf te danken.
Her veschil tussen jullie en ons is dat 10 van de 10 beroepsvisser voor geld vissen ongeacht wat er boven komt.
Van de 100 sportvissers vissen er 99 voor de lol en gaan ook respectvol om met hun vangst.
Die 1 rotte appel zal er altijd wezen in alle soorten sporten en beroepen.
Bovendien zijn de haringvlietsluizen totaal ontoegankelijk voor iedereen, behalve voor beroepsvissers in hun boten.
Voor mij kan het mij niet snel genoeg gaan voordat er bij elke beroepsvisser (binnenwater) het woordje (ex) voor komt te staan.
Maar dat is natuurlijk mijn eenzijdige belichting.
Persoonlijk heb ik vele ervaringen met beroepsvissers gehad en helaas geen 1 goede.
Ik heb alleen maar vis en stekken zien verdwijnen. Zelfs nu jullie niet meer op paling mogen vissen staan nog steeds overal die fuiken-stellages, die waarschijnlijk nooit meer gebruikt gaan worden.
De tijd van vroeger toen er een fuikie hier en een fuikie daar stond heb ik (nog steeds)geen moeite mee. Maar helaas is die tijd allang voorbij.
Er is niemand die beweerd dat er gericht op zalm zal worden gevist, of ze nu interessant zijn of niet. Gelukkig voor de zalm is hij dat dus niet.
Maar de rest? snoekbaars zeebaars enz zal minder geluk hebben.

vrgr,

Rob

  • 13 years and 10 months geleden
Gravatar
(ex)Beroepsvisser)
.

Beste Franklin,als er handeltjes zalm en zeeforel worden bedreven is dat natuurlijk een kwalijke zaak.Ik kan me er alleen niets bij voorstellen.Je zult met iets anders moeten komen om mij te overtuigen.

Rob,je zegt het zelf al.Er zitten overal rotte appels tussen.Zo ook bij het beroep,dat geloof ik wel.
Dat van de 10 beroepsvissers er ook 10 voor de centen vissen wil niet zeggen dat ze per definitie ook alle 10 maar raak vissen.Geloof me,er zijn er echt die er alles aan doen om de trekvissen zalm of zeeforel in goede gezondheid en met de grootst mogelijke zorg weer terugzetten.Ik ben er nl.1 van.
Jammer dat je slechte ervaringen hebt met beroepsvissers,hier kan ik natuurlijk niets aan doen.
Dat de Haringvlietsluizen niet toegankelijk zijn voor sportvissers vind ik een slap argument.De vis blijft echt niet vlak achter de sluis liggen op het moment dat ze binnen zijn maar volgen het zoute water,en die is straks wel degelijk te bereiken voor sportvissers.
Ik kan je misschien gerust stellen dat het vissen op zout water een intensieve bezigheid is voor beroepsvissers waarvan ik me afvraag of ze hier op zitten te wachten.Op een enkele uitzondering na moet ik het nog zien.

Met vriendelijke groet,

Beroepsvisser

  • 13 years and 10 months geleden
Gravatar
Rob
.


Hallo Franklin,
Wat leven we toch eigenlijk in een bekrompen landje.Het ene kostbare onderzoek is koud afgerond of de volgende commissie staat alweer te trappelen om een nieuw "veel nauwkeuriger"onderzoek te starten.Het kost klauwen met geld!Onzin ten top!Het is een geldverslinde buissnes die voor het overgrote deel naar het land der fabelen verwezen kan worden!En dan Franklin, jij hebt het maar over een "bestaande"zalmtrek!!Hebben jullie nu werkelijk enig idee over het aantal "zalmen"dat daadwerkelijk door de huidige zalmpoorten naar het Haringvliet zwemmen!Ik kan je verzekeren dat het om een heel gering aantal gaat. Het grootste deel van de migratie vissen die het zeer omstreden warnetcircuit aan de zeekant hebben weten te omzeilen bestaat merendeels uit zeeforel! Als kwajongen,kan ik me de mooie tijd nog herinneren dat we met een touw vastgebonden aan de sluisdeuren(toen kon dat nog,en had je die onzin van onderzoek commissies gelukkig nog niet!)mooie bruine- en zeeforellen konden vangen op kleine zeebliekjes die we ter plaatse met een kruisnet (was toen ook nog niet verboden)in een mum van tijd wisten te vangen.We genoten ook toen al van de grote aantallen zeeforellen die door de "zalm"- buizen naar het Haringvliet trokken.Dus die buizen hebben wel degelijk een functie,maar dat soort zaken kunnen jullie vanachter je bureau nu eenmaal niet waarnemen.Praktijk is en blijft de beste leermeester.Zie het verhaal van naamgenoot Rob die het had over het venster waar je een prachtig zicht had wat zich daadwerkelijk afspeelde onder water zonder dat de sluizen waren opengesteld.In je antwoord praat je over elft (elite uitvoering van de fint gewoon een stippie meer op de flank))een vissoort die totaal niets toevoegd aan het huidige visbestand.Ook begrijp ik niet dat je zo hoog van de toren blaast als het over fint gaat!!Man kom op,het hele visbestand in dit gebied ligt compleet op zijn reet.En neem van mij aan,ik ben geen anbtenaar die de zaken vanachter zijn bureau regelt zoals je jaren hebt gedaan!Helaas hebben wij dit unieke visgebied de afgelopen 20 jaar dankzij heel veel regeltjes van o.a. de overheid heel hard af zien takelen. Laat onze regering dat maar eens aan onze Oosterburen gaan vertellen voordat ze er nog meer geld in deze kansloze missie pompen.Jammer voor die enkele "geitenwollen sokkenfiguren" die hun kleinkinderen zo graag nog eens een echte Nederlandse zalm willen tonen.

  • 13 years and 10 months geleden
Gravatar
Jan
.

Voor ons sportvissers zijn er naar mijn mening weinig tot geen negatieven gevolgen, er worden thans tonnen zoetwatervis uitgespoeld elke keer dat het water bij eb wordt gespuid, en dat tweemaal per dag.Dat betekent vele duizenden tot vele tienduizenden vissen per etmaal / week. Er komt - ondanks de netten - toch een vistrek op gang, zowel op de rivier als naar zee, van allerlei vissoorten die van nature thuishoren in een grote, in de zee uitstromende rivier. Natuurlijk zullen we - lees de politiek tezamen met Sportvisserij Nederland en andere belangenbehartigers - op korte termijn goede oplossingen voor de beroepsvisserij moeten vinden, maar dat heeft enige tijd nodig. Het besluit van deze regering om het Kierbesluit alsnog uit te voeren is - wat mij aangaat - een fantastische zaak waar ik zeer gelukkig mee ben als sportvisser en natuurliefhebber. Niemand, uitgesloten de meerderheid van het beroep der Beroepsvissers, zal het met de stelling oneens zijn dat er aan de huidige vorm en uitoefening van de beroepsvisserij een spoedig eind gemaakt dient te worden. Vraag maar eens aan Sportvisserij Nederland hoeveel jaren zij al bij het verantwoordelijk ministerie aan de bel trekken om zaken te veranderen. Het schijnt allemaal veel tijd nodig te hebben, hoe zeer wij - als honderdduizenden sportvissers - ook (terecht) wensen dat het proces aanzienlijk sneller verloopt. Positieve veranderingen zullen er zeer beslist komen, we dienen (nog) meer geduld te hebben en te houden in onze belangenbehartigers en in de politiek.

  • 13 years and 10 months geleden
Gravatar
Peter
.

Franklin/Jan,

Helemaal eens, weinig aan toe te voegen.

Groet,
Peter

  • 13 years and 10 months geleden
Gravatar
(ex)Beroepsvisser
.

Beste Jan,

Ik kan goed met je meegaan.Van de beroepsvisserij op het Haringvliet en Hollandsdiep zul je al weinig last hebben vanwege het aalvangstverbod.
Ik durf ook te beweren dat trekvissen de netten aan de buitenkant van de dam waarschijnlijk niet gaan bereiken.Trekvissen zoals paling,zeeforel en zalm zullen nl.in 1 keer doorzwemmen van zoet naar zout en andersom en gaan alleen zoeken als er geen doorgand is.
Je zei zelf al,een geleidelijke overgang is beter omdat de vis nu niet wordt geconfronteerd met ineens zout of zoutwater.
Ik vind "de kier" dan ook een verstandige keuze.

Kan iemand mij trouwens vertellen waar ik in Burg Haamstede vanaf het strand kan vissen?Ik wil tijdens mijn vakantie daar eens een hengeltje uitgooien maar ken het gebied totaal niet.

Met vriendelijke groet,

Beroepsvisser.

Oh,en wees niet bang,alleen voor de barbeque neem ik dan graag een visje mee.

  • 13 years and 10 months geleden
Gravatar
Jan
.

Even een off-topic antwoord ex-beroeps op jouw off-topic vraag. Er zit een hengelsportzaak op de Noordstraat 17 te Burgh Heemstede waar je ook aas ed kunt kopen alsmede alle info kunt krijgen aangaande beste plekken e.d. Succes

  • 13 years and 10 months geleden
Gravatar
Hans Wiersma
.

Als de beroepsvisser nu eens zijn netten inruilt voor een hengel en daarmee zijn brood probeert te verdienen dan hoeven er niet onnodig veel soorten ondermaatse vis te sterven (zonder verdoving) in de fuiken en netten.
DeVisbond vindt dat de Haringvlietsluizen zeker op een kier moeten staan en dat beroepsvissers recreatievissers worden.
De schade die beroepsvissers aanrichten op het waterleven staat in geen enkele verhouding tot de invloed die de recreatievisser heeft op visbestanden of het onderwaterleven.
Namens DeVisbond

  • 13 years and 10 months geleden
Gravatar
Franklin Moquette
.

Hallo Rob uit Delft,
Nee ik draag geen geitenwollensokken. Ik krijg daar de kriebels van!
Je praat over 'jullie vanachter je bureau'. Ik zit (en zat) inderdaad vaak achter een bureau, maar ben ook vaak in 'het veld' te vinden, waar ik mijn handen en laarzen o.a. vies maak bij monitoringsactiviteiten in binnen en buitenland.
Als het lukt, plaats ik een paar foto's daarvan.
Je vraagt of en hoeveel zalmen er momenteel ons land binnentrekken. Dat is moeilijk in te schatten en varieert van jaar tot jaar. In ons buurland Duitsland komen jaarlijks tussen de 4000 en 8000 zalmen in de Rijn en zijrivieren aan. Dat is - als je naar de uitzettingen van jonge zalmpjes aldaar kijkt - nog veel te weinig. Mogelijke oorzaken daarvan: visserij en migratiehindernissen zoals de Haringvlietsluizen.
Foto 1: Ondergetekende met zalm net buiten de Haringvlietsluizen. Deze zalm werd door Sportvisserij Nederland en Visadvies van een zendertje voorzien.
Foto 2: Idem, maar dan met een fikse zeeforel.
Foto 3: 30 zeeforellen zijn bij een monitorigsstation in het riviertje de Sieg (bij Bonn) in de val gelopen.
Foto 4: Een zalm van meer dan een meter is het riviertje de Lahn opgetrokken en mag met zijn broertjes en zusjes voor nageslacht in de kwekerij van een hengelsportvereniging zorgen. Een lid van de vereniging houdt hem trots vast.

  • 13 years and 10 months geleden
Gravatar
Franklin Moquette
.

O.K.
De volgorde van de foto's is omgedraaid, maar komen jullie wel uit.
En foto 3 laat niet 30 zeeforellen zien, maar 30 GROTE spartelende zalmen.
Er zaten, zoals gebruikelijk wel weer een paar zeeforellen bij, maar die had ik nog niet eens meegeteld.

  • 13 years and 10 months geleden
Gravatar
Patrick
.

Top dat Dhr. Moquette (en SN) hier meedoet met de discussie.
Ik ben een enorme voorstander van openzetten. De grootse azijnpisser onder de sportvissers kan mijns inziens geen enkel steekhoudend argument verzinnen dat pleit voor gesloten houden. Zoetwatervissen hebben er geen enkele last van. Hoosgtens zullen een aantal soorten een stukje landinwaarts opschuiven. Uit ervaring weet ik dat je op bv de waterweg op hetzelfde moment zowel zoutwatervissen als zeebaars en platvis kan vangen terwijl op je andere hengel op hetzelfde moment een snoekbaars, baars of winde zich meld. We krijgen er gewoon een hele hoop mogelijkheden bij want vele nieuwe vissoorten zullen zih gaan melden in het haringvliet. Tel daarbij nog eens op de toename van het voedselaanbod in de vorm van schaaldieren zoals krabben, garnalen en steurbrabben en van vissen zoals spiering en zeebliek. Het voedselaanbod meer voedsel betekend meer vis. Ik denk nog even terug aan een brak hollands diep (is nog niet zo heel lang geleden) waar enorme scholen steurgarnalen massaal uitgedund werden door enorme aantalln baars en snoekbaars en die kon je dan ook aan de lopende band vangen. Ik heb niet de illusie dat het weer net als vroeger wordt maar dat het er allemaal een heel stuk beter op zal worden dat staat voor mij als een paal boven water. Het zou uiteraard wel een groot verschil maken als er voor het beroep veel strengere regels en controle komt.
Ik lees overigens net dat er jaarlijks tussen de 4000 & 8000 zalmen aankomen in Duitsland. Dat is natuurlijk niet verkeerd maar dat betekend ook dat een "ik weet niet hoeveel-voud" er dan dus niet aankomt. Dat houdt in dat er enorme aantallen zalmen niet aankomen als gevolg van beroepsvissers, waterkrachtcentrales, niet functionerende of aanwezige vistrappen etc. Dat moet al gauw over tienduizenden vissen gaan. Het verhaal van de (ex) beroepsvisser dat zalm gevangen in zoet water niet smaakt is natuurlijk onzin. Ja wel als ze een heel eind omhoog zijn gekomen en "op" raken maar zolang ze nog in nederland zijn zijn ze natuurlijk nog hartstikke vers en smaken ze prima (als je van zalm houdt tenminste). Er was niet voor niks vroeger een bloeiende zalmvisserij en industrie langs onze grote rivieren. Daarbij komt dan ook nog eens dat wilde zalm een paar x meer opbrengt dan de (niet te vreten) kweekzalm die je doorgaans bij visboer of supermarkt vindt. En iedereen die een beetje bekend is met het beroepswereldje weet dat er genoeg zeeforellen zalmen illegaal worden gevangen en verhandeld. Dus laat daar in elk geval geen enkel misverstand over bestaan. Dus sluizen open en bovenop het beroep blijven zitten en lekker vissen en genieten van de nieuwe mogelijkheden zou ik zeggen.

  • 13 years and 10 months geleden
Gravatar
Franklin Moquette
.

Patrick,
Even voor de duidelijkheid:
Ik ben dit jaar met pensioen gegaan bij Sportvisserij Nederland. Maar ik voel mij nog steeds betrokken bij het lot van de trekvissen.
Ik heb vele jaren in de keuken van de NVVS en Sportvisserij Nederland kunnen kijken. Dan kijk je toch even anders tegen allerlei zaken aan dan een buitenstaander. Kritiek op de landelijke bond is altijd goed; dat houdt ze scherp. Ook hoor je van onze achterban (de gewone hengelaar) soms dingen waar je anders geen weet van zou hebben. Aan de andere kant hebben veel sportvissers geen weet waar de landelijke organisatie zich mee bezighoudt en wat er allemaal achter de schermen gebeurt.
Voor sommige sportvissers zijn zalm en zeeforel misschien een 'ver-van-hun-bed-show', maar bedenk dan dat als het goed met deze vissen gaat, het goed met de gehele visstand zal gaan. Dat we dan in een veel gezonder en evenwichtiger systeem zullen vissen.

  • 13 years and 10 months geleden
Gravatar
Frank
.

  • 13 years and 10 months geleden
Gravatar
Peter
.

  • 13 years and 10 months geleden
Gravatar
frank
.

is inderdaad of toppic, maar ik ben er van overtuigd dat het grootste deel van de sportvissers totaal niet weet wat er gaande is bij SN.
hierdoor krijg je nooit een goede communicatie tussen beide partijen.

  • 13 years and 10 months geleden
Gravatar
Fuut
.

Frank, ik ben het helemaal met je eens dat het merendeel van de sportvissers helemaal niet weet wat er speelt bij SN. Ik ben er echter ook van overtuigd dat het de meesten ook helemaal niets interesseert. Zolang zij maar een visje vangen vinden ze het best zo.

Alleen als men dan iets ziet gebeuren waar men het niet mee eens is, dan wordt een grote mond opengetrokken en krijgt SN gelijk maar de schuld. En dat, terwijl vaak eerder al lang te lezen geweest is wat er werkelijk aan de hand is. Je krijgt zo inderdaad nooit een goede communicatie. Waar de werkelijke oorzaak ligt zal je duidelijk zijn.

Vriendelijke groet
Fuut

  • 13 years and 10 months geleden